一个静音游戏爱好者预装机CPU选择求解 7700x vs 13700k

xy.

静音没怎么研究过, 箱子买过不少, 包括 D30
散热好前面板一定要 mesh 进风, 别惦记 D30 了

guanqq_64

小野 发表于 2022-10-16 15:15
大核4.8 小核呢？

默认没动....

zhjook

ihecha 发表于 2022-10-16 10:40
现阶段amd性价比太低了，看预算吧，等等双11折扣再看

有钱人都不稀罕打折

小野

xy. 发表于 2022-10-16 15:17
静音没怎么研究过, 箱子买过不少, 包括 D30
散热好前面板一定要 mesh 进风, 别惦记 D30 了 ...

Gpu走顶部240冷排

ztwindwalker

psone 发表于 2022-10-16 11:17
要静音最好方法就是不超频，一体水全定低速

没错的，风冷你不能强制限死转速上限（否则硅脂衰退一点、灰尘多一点，就很快地过热；宁愿这种情况下风扇转速起飞来临时性弥补一下。），而且现在cpu升温速度奇快无比，你设定温度-转速曲线还得留点余量，比如风扇不能太高温度才开始提升转速，比如转速下限900左右。
而且风冷是有点两头不沾的尴尬。你cpu散热器上两个12cm，那理论上出风也要两个12cm，循环风量才够。一组风扇把热量带到机箱空气里，另一组风扇把热量带出机箱。
最后就是上述风冷，相比240一体水直接出风到机箱外的配置，既不能降低每个风扇的转速、也不能减少风扇数量。

水冷主要是被诟病漏水。实际上一体水这些年各个组件都在进行材料和工艺的改进，现在已经几乎不存在保修期内出现漏水或者彻底罢工的问题了。硕大的单塔风冷拉弯主板导致损坏的风险则常常被人忽略（说白了，都是用着用着就把别的硬件带沟里去了而已，只是方法不同）。

如果你显卡都接受一体水了，那么cpu没必要再风冷了。巨型风冷同样有各种痛点和损坏主板的风险。而且显卡插槽现在普遍加装金属护板加固了，显卡支架和额外固定装置也很普遍，但是风冷巨塔拉弯主板的问题，还是只能靠自己的土办法解决。再比如我装个d15，硕大无朋，想给主板清灰都无解，只能把机箱搬去汽修店，用空压机的高压**吹灰。

ztwindwalker

我以前玩diy的时候，还没有闲鱼，淘汰配件主要去本地电脑城负一楼二手贩子那里出掉。有一阵我去那里逛的时候（那阵应该是大双塔风冷廉价化普及的高峰），所有贩子收主板前都会观察主板是不是有明显弯曲，如果弯曲，则收之前必须装上自己的机箱、拧齐螺丝并且竖放，然后插两条内存并插独立显卡，再运行烤机软件看看会不会罢工。这样试出来能用，还要压价收。
我问他们细节，他们都说，被拉弯的板子，不能裸板横放情况下能简单点亮就完事，这种情况下能用的，很可能重新装箱以后就出各种奇葩问题，比如集显能开机、插独显出问题；比如内存单条能用，但双通道下点不亮。
后来我去卖主板，也弯了，而且还是我用土办法把散热器用扎带捆到机箱顶部分担应力的基础上。但是弯折不厉害，贩子号称就不压价了。
现在没人说这些过去的故事了，是因为巨塔风冷已经沦为低端玩法了，一体水火了，高端玩自组水，所以漏水成了热门话题。就像空难必然上全网热搜，骑电驴闯红灯被重卡碾压最多成为交通事故类视频集锦主播的素材——话题率绝不等于实际发生概率。

hjp1227

现阶段ZEN4，单CCD平台性价比太低了，双CCD才有购买价值。

n95950

12700f目前玩一切游戏都很静音，单塔猫头鹰散热。不跑分。

panzerlied

12700KF的性价比很高，买这个就行了

ztwindwalker

小野 发表于 2022-10-16 15:27
Gpu走顶部240冷排

要静音，全一体水，配大一点的机箱，比精心选择处理器要实在得多。两家处理器的功耗数值、温度特性对于整机静音的贡献率很低。

总体方案可以是显卡360一体水进风，cpu360一体水出风，同时补一个14cm风扇，位置随意，辅助进风，这样机箱内部是正压的，如果要改造进风防尘网也容易，同时正压机箱不容易导致出风风扇风噪异常升高。

要游戏工况下静音，那可能免不了要自己动手，比如用汽车改装用的振动抑制材料（丁基胶止振片，重量很大）改装机箱侧板和安装风扇的那些位置周边；比如自己买口碑好的静音风扇来换掉水冷排和机箱原配风扇，等等。
静音是个麻烦事，共振噪声等等都要考虑，并不是风扇转速和噪声性能可以单独决定的。
而且静音是个小马过河问题，别人跟你说他这样配很安静，也许你自己体验就吵疯了。（PS：母亲妊娠期间营养不良不均衡会导致后代听力不佳，是排名靠前的听觉健康危害因素；耳机音量过大则是青少年听力损害的元凶——千人千耳）。
我自己这套配置也不高、全都是猫扇而且没几个、转速1200以下、进风口有防噪音挡板，机箱还改过防共振（铁板薄，原配的海绵吸音棉防共振效果几乎没有，只能撕掉自己改），你要问我静音效果如何，我也只能说很一般，以我的标准刚刚可以接受，没啥值得推崇的；有的人觉得比办公电脑安静还能打游戏就算大胜利、有的人甚至觉得台式机别像游戏笔记本那样吵就算“静音”，这真是标准大讨论了。

郊外撒野

1000-1200转不能叫静音了，定速800是王道

xbill

都追求4K@144了，哪来的众生平等？必须每个子系统都往极限推了。

psone

ztwindwalker 发表于 2022-10-16 01:31
没错的，风冷你不能强制限死转速上限（否则硅脂衰退一点、灰尘多一点，就很快地过热；宁愿这种情况下风扇 ...

你的显卡一体水，CPU最好也是一体水，我的机器跟你反过来，U是一体水，显卡风冷，声音都是来自显卡风扇，一体水全设在800转顶排，底下三个风扇是900转来形成风道，很安静。

skywaymanz

CPU上280/360一体水，CPU风扇PWM策略改成95度+delay4秒@1000转（12cm@1200），90度往下通通@700转（12cm@800转）
D30机箱不行，达不到静音目的，280/360水冷都用不了
另外风扇策略1000-1200转也好意思称静音玩家，看得我好尴尬。。

小野

skywaymanz 发表于 2022-10-17 09:25
CPU上280/360一体水，CPU风扇PWM策略改成95度+delay4秒@1000转（12cm@1200），90度往下通通@700转（12cm@80 ...

始终没懂为什么非要cpu上水，机箱内最大的噪音明明来自于gpu，而且gpu热量那么大满载时间一长排出机箱的热风又不够肯定会积热，到时候显卡风扇转速又不得不提上去，机箱排风扇又不得不提上去，而且会导致内存m2主板供电都受到影响。D30 我打算装一枚微星超龙水冷版240冷排走上面，本身卡主体也带涡轮风扇可以协助一部分热量直接从接口处排出，做到最大限度地和CPU 热量分离，再加上平时玩游戏本身cpu占用率就低，传统的cpu一体水，gpu风冷，cpu温度高完全是吃gpu尾气造成的。cpu用一枚FC140在比较低的转速就可以达到目的了，而且还可以照顾供电m2跟内存何乐而不为？

至于对转速和静音的标准这里怪我描述不详细，根据以往的经验满载无论是cpu还是gpu1200转是可以接受的一个上限，不是所有的游戏都需要满载，大部分时间只有700-1000转。

skywaymanz

小野 发表于 2022-10-17 13:15
始终没懂为什么非要cpu上水，机箱内最大的噪音明明来自于gpu，而且gpu热量那么大满载时间一长排出机箱的 ...

只能说你的装机经验在这方面比较欠缺。散热并不是把规模堆上去了效果就好。
很好理解，为什么大家总说闷罐闷罐，就是空气流通不好，而不是说你里面的散热规模没堆够。
CPU为什么用水，是因为打游戏的话比如同屏人数激增，加载等场景CPU的占用率会冲上去，这个时候CPU的温度也会上升，既然目标是很明确的追求安静，那么这种场景下的散热能力必然也要考虑进来吧？你用风冷散热器如果不提高风扇转速把热量迅速导出去的话，底部的热管只会因为积热导致热传递效率进一步降低。上水就很好的解决这个问题，只要水在流动，那么我就不用担心过热的问题，因为煮开水也是需要时间的，水温上升是缓慢的，有足够的热容去应对
静音的前提，一定是风扇转速低或没有，但弊端就是热交换效率差。这和散热效果好是矛盾的。同样转速的扇子，14的风量就是比12的大，360冷排的效果就是比双塔强。所以才说你的机箱就不能选这种，一定要选空气流动性好的，空间充裕的，不然只会进一步削弱热交换效率

gx3406

机箱换成华硕那个冰立方要好不少，D30用料太差！

ztwindwalker

小野 发表于 2022-10-17 13:15
始终没懂为什么非要cpu上水，机箱内最大的噪音明明来自于gpu，而且gpu热量那么大满载时间一长排出机箱的 ...

非常简单的道理：你显卡都已经用水冷了，为何要留个尾巴？

12代酷睿i5 k版，非超频状态下功耗上限150w，i7是180w。还有PL2，3这些持续时间较短的，就不列举了。3070整卡功耗220w，连供电部分的损耗都算在内的。4090的450w同样是整卡。
如今的cpu早就不是早年65w万岁的小可爱了。

风冷没有优越性，【风冷玩家】是因为厌恶水冷的局限性而存在的（漏水的本质是“灾难性失效”，catastrophic failure，这在工程学意义上是很不好的一个事情，甚至可以说是内部威胁因子），如果不在乎这一点，愿意上水，就不需要留风冷。水冷的正确使用方法，就是要么不用，要么主要热源都用。
ps：原厂/品牌机/低预算低要求的风冷用户，不属于【风冷玩家】。


然后再说静音标准大讨论问题：在水冷根本不是话题的年代（就是国外论坛上，玩分体水冷都是如今的玩冷水机那样的存在，而一体水冷还没发明的时候），就有一个原教旨一般存在的静音玩家标准：满载情况下，所有风扇没有一个转速超过900转，且完全满足硬件散热需求。
这个标准的合理性挺复杂的，大致上看有两点：一是这么单风扇低转速+总体大流量就可以避免高速气流的特有尖锐噪声，二是低转速可以规避共振噪音。这两点都是非常难以处理的静音挑战，而且单独看风扇本身或者散热器结构都是没用的，尤其是共振。你在某个系统组合下觉得更高转速也可以，但是如果换个系统，超过900转的转速引发共振噪声，那就是另一码事了。
到最后，玩家们总结出一个经验，那就是与其去解决各种风扇转速提高以后引发的问题，还不如设法实现900转以下依然满足散热需求，这才是最简单的静音之路，虽然乍一看标准苛刻。

现在水冷显卡选项很多，以后还会越来越多。英伟达把显卡厂商们传统的差异化路线堵死了，也许大家很快就会被逼到卷一体式水冷卡的道路上来。你随便选一个能装双360水的机箱，然后显卡360水前面板进风，cpu的360水顶部出风，接着后置12/14厘米风扇位改成进风，一样可以做到给cpu供电部分和m2硬盘辅助散热。

ShireCiel

同静音爱好者。5800X3D会比较好一些。

ztwindwalker

小野 发表于 2022-10-17 13:15
始终没懂为什么非要cpu上水，机箱内最大的噪音明明来自于gpu，而且gpu热量那么大满载时间一长排出机箱的 ...

风冷与水冷的热平衡温度是不一样的，风冷出风位置的气流温度至少高达60度，但是水冷冷排的出风温度与室温相比，往往只提高8-15度。
”CPU过热是因为吃了显卡排出的热气”的时代也过去了，cpu现在自己就是跟显卡争锋的大热源。

大地飞鹰

同关心13700K散热问题~~~

ztwindwalker

另外说一下一体水显卡上面那个辅助显存和供电部分散热的涡轮风扇的问题：这个风扇的噪声一般原厂是不提的，实际效果非常堪忧。
离心风机的失速转速很高，也就是低于某个转速就会完全丧失强制对流能力。因此离心风机可能最小有效转速都是2500转以上，最低也不可能低于1500转。这一个风扇的噪声也许就盖过整个系统所有其它风扇的总和，毫不夸张。
一体水的供电辅助风扇，设计得比较合理的是蓝宝石的6900xt水冷版那种模式，用轴流风机而不是离心风机（涡轮扇）。

静音的首要追求就是风扇数量多而每一个转速都低，而不是尽量用少量风扇并且把热源直接排出机箱。想想看为什么涡轮风扇的显卡在消费级市场上绝迹了？

Michael88

D30就算了吧，玩了一天都扔小黄鱼了，都4090了还是上个有个格调的ATX。

小野

ztwindwalker 发表于 2022-10-17 15:48
另外说一下一体水显卡上面那个辅助显存和供电部分散热的涡轮风扇的问题：这个风扇的噪声一般原厂是不提的， ...

受教了，我目前的机箱是o11mini 本来想换个再小点的，现在可以不用折腾了，直接顶部360冷排，侧面显卡240冷排出风，后面12cm和底部双12cm进风是不是最适合的选择？

元首的动物园

打游戏，刚入5800X3D

5iphoto

讲实话，不降压的情况下，12700k用那个利民银魂135散热在itx机箱里面都压不住，fpu随时9X度，索性限制功耗180w了。

vasomax

换个箱子CPU GPU都水冷吧 ,前进 下进 ,后出 上出 ,肯定安静了
还有静音要求没那么极致,只要达到玩游戏时候 正常音量 听不到散热噪音就够了,平时肯定是安静的

endless_wz

windacter 发表于 2022-10-16 11:59
是，恩杰X73，但是没意义阿，锐龙积热，中端散热以上众生平等，就算全开，散热片也是温温的，加高转速也 ...

电压调低点 性能没下降多少 但温度会降很多

ztwindwalker

小野 发表于 2022-10-17 18:39
受教了，我目前的机箱是o11mini 本来想换个再小点的，现在可以不用折腾了，直接顶部360冷排，侧面显卡240 ...

实际上也不用追求冷排出风必须直排机箱外面，很多分体水冷都是冷排也放在进气位置。
总循环风量足够，就没问题。当然你选机箱的时候，最好还是考虑你设想的那样，就算全部冷排都出风，还能剩余3个以上12cm进风风扇，这样方便后期调整。
进风风量大于出风风量的正压结构，其实也有利于静音。你可以试试把机箱进风风扇全都关掉，然后让出风口风扇自己努力形成负压并且强制利用机箱的开孔吸风进来。接着你会发现这种情况下，出风风扇保持跟原来同等转速，用手即可感觉到出风风量更小且噪音更大。

像我说的那样，360冷排进，360出，再外加一个14cm进风，对于机箱选择也宽容很多，实际温度比所有冷排出风，再配3-5个风扇独立进风，可能只高3-5度，并且是在连续烤机半小时以上才会体现出来。噪声的话，你需要使用的风扇少，同等预算就可以买更好的风扇换掉一体水里面送的，并且风扇数量少且风道简易高效，也有利于减少噪声。

ztwindwalker

ztwindwalker 发表于 2022-10-17 21:17
实际上也不用追求冷排出风必须直排机箱外面，很多分体水冷都是冷排也放在进气位置。
总循环风量足够，就 ...

反正，选机箱的时候选后期调整余地大的，万一对温度不满意，想加风扇也容易。
比如选择分形工艺define 7，699人民币那个，风扇位就很多。
如果你CPU只需要240的，那可以选几何未来 model4，这个是360+240冷排配置里面风道最合理的，没有之一。