AMD不对称x3d，操作系统真的准备好了么？

wozuimeng

。。。。 两个架构不一样内核的大小核不担心调度。。  两个只是频率不同的核心却担心调度， 你平常的核心也不都是定频运行的，
intel的宣传真是到位。

evangelion_air

屏蔽嘉之前流出来的3D V-cache驱动amd3dvcache.sys，amd就是明着写了一个程序白名单，你有这功夫在这扯淡开贴还不如去谷歌搜一下，现成的内容白纸黑字的代码，搁着还质疑操作系统问题呢，笑不活了

evangelion_air

还是说lz以为白名单是非常低效的被人唾弃的

那你觉得现在显卡驱动是怎么写的，双显卡切换是怎么实现的，

pcgsf22

普通u缓存都比过去内存大的时代还觉得几kb的白名单吃资源。。。

AIAO

slymitec 发表于 2023-2-22 14:27
我想表的的意思是有很多人迷信x3d了，认为x3d可以在任何情况下提升性能，以至于说出了epyc也得都x3d的话 ...

要具体看应用，内容创作类的应用，选线程撕裂者没毛病，但是科学计算类的应用，Milan-X和Genoa-X就是首选。这类应用（如FEA，比如CFD）瓶颈全在内存带宽，而X3D就是降维打击，要不然AMD也不会投入科研经费去研究3D V-cache的封装。根据测试，Milan-X相比Milan在同核心数量（频率可能还稍低），性能提升66%。

liu3yang3715

现在本能的拒绝“要调度”的处理器。

这是个大坑。

moveable

两个同架构，仅有频率和缓存差别的大小核，匹配起来总比两个不同架构、性能差距巨大的大小核容易吧？

就算调度有问题，大核程序跑小核了，AMD小核的性能也远超英特尔的小核，也好于英特尔。

kozaya

猜也没用
等正式评测出来就知道了

rich0428

有些人不知道跨CCD调度会出现什么鬼状况吧= =
ZEN3双CCD架构有个CPPC设定
关闭的状况是优先塞爆频率高的那颗CCD
开启的状况系统判定调度 , 不说跑在低频CCD上这种常见问题
性能核心(金星白星)还常常低使用率

当初这问题弄到很多使用者把CPPC关闭
因为游戏FPS会相对稳定 (莫名其妙卡顿都是这状况造成)
但缺点是一颗CCD几乎处在闲置 , 几乎不受控 , 微软那屎样大家也知道
只有多工或是多执行绪负载较高的软体例如渲染或转档另一颗才会动
所以开或不开 , 5950和5900某整程度上都有问题在

79X3D估计就是要解决5950时期的问题
但问题并不会比较少
因为79X3D某种程度上 = 59X强制关闭CPPC的作法
不过多了一道程序判定是给高频CCD还是X3D那一颗处理
这白名单的确可以做到
执行单一软件尤其比较不吃多核性能的可以这样干
但要是同时跑多个软件或是其中有吃多核性能的怎么办?
甚至有些软件同时也是吃大缓存的
这不是简单的白名单二分法就好 , 一个弄不好程序崩溃都正常 , 当然更多的状况是效率降低
INTEL的PE架构都搞2年了
最后还不是在系统下让用户用效率模式指定E核避免调度有问题或闲置

老实说只在意游戏表现就买78X3D , 不然跟微软赌优化(79X3D)根本必输...
那怕只要有点作业需求 , 7950X都会比7950X3D好

kartanus

gnattu 发表于 2023-2-22 10:01
X3D这种比大小核心更加难弄 因为大小核心 哪个核心更快哪个核心更慢 是确定的

X3D 你告诉我这个程序跑哪个 ...

大小核是：性能核、能效核，要性能上大核，没有性能需求就能效核
高低核是：频率核、缓存核，频率敏感上频率核，缓存敏感上缓存核，没有性能需求就全部核都可以

感觉大逻辑就是这样，AMD的比Intel的在性能上拆解了一步，所以要复杂一些，如果得以实现，肯定表现也要好点

evangelion_air

slymitec 发表于 2023-2-22 15:35
你这个根本就不可行好吧，地球上windows哪怕现在还在用的（新平台仍会运行的）软件也多如牛毛。这又不是 ...

你猜这是啥玩意

不见棺材不落泪是吧？要不你去IA两厂做研发，你教它们

koney

slymitec 发表于 2023-2-22 15:39
cpu白名单和显卡白名单是一个复杂度么？

哪怕新机器运行的exe浩如烟海，毕竟是地球上软件最多的类型。更 ...

对于应用来说不加额外调度也没有性能损失，把性能明显提升的应用放进去就行了；游戏就更简单了，基本上x3d都是正收益，负收益的屈指可数

evangelion_air

slymitec 发表于 2023-2-22 15:45
所以这才几个程序？

你电脑里面装了几个程序，人类现在主流程序exe起码1w个起步，你就慢慢匹配去吧 ...

你回贴的数量和智商真是显著的线性趋势啊

evangelion_air

总结此贴：lz觉得自己比INA三家都会开发，我强烈建议去这三家负责写驱动

evangelion_air

lz：白名单是不可行的
回帖：IAN三家都这么做的
lz：白名单是不可行的
回帖：inf直接贴你脸上你自己看看他现在是不是这么做的吧还扯不可行
lz：白名单是不可行的
回帖：那你去IAN三家开发啊，你比他们懂
lz：你要是不想技术讨论可以关了本帖

xunmengyu520

7800x3d肯定是没问题了.7900x或者7950x3d到时候就要看富哥的评测了.

qdzx123

我猜楼主的职业应该和工程开发这类毫无关系
有时候 最好的办法往往就是这么 朴实无华

pcgsf22

slymitec 发表于 2023-2-22 15:40
看楼上……

几KB？

一点工程经验没有？为啥要cover所有的case，best effort不是更好？大小核性能也就差最多10%，不是cpu performance critical完全不用care，没人能体会出区别。而且程序这种东西99%的人只会用一些流行的程序，剩下那点long tail交给用户自定义即可

kevin335200

苏妈再过两代可能也上大小核了
白名单也不需要匹配所有情况，主流游戏就行了 通过 Windows Update 自动更新驱动来更新白名单
AMD 真正赚钱的是 EPYC，消费级不会花这么多心思的

sinopart

gnattu 发表于 2023-2-22 10:01
X3D这种比大小核心更加难弄 因为大小核心 哪个核心更快哪个核心更慢 是确定的

X3D 你告诉我这个程序跑哪个 ...

但同时受到调度影响导致的性能下降也不会很多，全核4.8G的性能和全核5.5G的性能差别不会像大小核那样差距巨大，只能说IA两家的异构核心各有利弊吧

ysc3839

slymitec 发表于 2023-2-22 10:42
你说的这个办法，你真的觉得微软和AMD会这么干么？

反正微软是通用系统，不可能维护这么一个蜜汁名单。

微软就在这么干呀，一些老旧应用的兼容就是靠特征码匹配的，还不能根据进程名匹配，因为Office那么多年进程名就没改过。