关于家用全闪存阵列NAS的趋势探讨

显卡问题

今年以来众所周知的因素，这个各种大船的价格疯狂下探。前几天看到小伙伴在版里发帖，相信没1-2年，10T以上的SSD很快就会普及。

在不考虑安全性的前提下，很快会对传统的HDD发起挑战。而且SSD的优势在功耗上，响应速度是HDD无法比肩的，当然散热上，SSD可能要稍微热一点，但是这个也很容易解决，尤其是静音问题，这个绝对的BUG级存在。如果我用家用SSD备份，必须上阵列，重要文件还是得HHD，安全性这个问题。。这种SSD就怕咔嚓了。

按照现有的黑群晖组装方式，PCIE的通道会受制于主板芯片组的支持，ITX主板多数板载的M2通道就1-2个，用PCIE扩充也就是4*4，合计就是5-6个M2 NVME的SSD硬盘。
机箱究极小型化是可以实现的，满足基本需求。重要文件自己用Sata做个阵列备份，提升安全性。

但是，本论坛的各位18cm大哥哥，多数都是拥有上百TB需求的，8-10个左右的硬盘那是分分钟起步啊。我查看了一下现有群晖、威联通的全闪存产品，都是中大型企业级的，我们家庭用户这一块基本上是空白。目前我们唯一能嫁接上性能的就是用nvme做个缓存设备进行。但是距离真全闪存阵列还是差距明显。

按照我的理解，未来的白群晖在通道上会有比较大的优势，黑群晖毕竟M2和PCI-E这个通道数非常有限，你就是Z790 Hero，PIC-E 16x+M2 3*PCI-E 4x，也就最多分出来7个4X，另外功耗有多吓人我就不知道了

关于家庭用户的产品路线，我想了几个产品方案，不知道是否合适，大家探讨探讨：

1、入门级全闪存产品
产品定位，入门级产品（家庭云备份、入门影音爱好者），产品小型化（仿路由设计，放置家庭弱电箱），全静音被动散热设计
nvme pcie 3.0协议，2-4硬盘位，CPU为Realtek 系列，单千兆口、USB。千元级产品，突出一个比肩各种云和视频盒子的产品。

2、家用主流全闪存产品
产品定位，中端产品（具有一定处理功能），产品小型化，塔式设计，有主动散热
nvme pcie 3.0或4.0协议，4-12硬盘位（含扩充），CPU为Intel或AMD，2-4千兆链路聚合、PCIE扩展（1-2个）。反正群晖的尿性是不可能给你万兆的



3、企业级家用高端全闪存产品
产品定位，高端产品（双ECC内存，SSD保护机制），产品设计小型机架或塔式，双电源可选，有主动散热。
nvme pcie 4.0协议，8-24硬盘位（含扩充），CPU为Intel或AMD，1-2万兆加1-2千兆、PCIE扩展（1-2个）。

taotao0210

只有SSD比同容量HDD便宜或接近才有意义，要不家用我想出有什么实际需求要全固态

1）体积：NAS就是丢角落，只要不太大，其实都无所谓
2）噪音：NAS就是丢角落，其实无所谓
3）容量：SSD还是比HDD贵
4）速度：家用千兆或者2.5G，HDD可满足
5）响应速度：我只发现PT确实多种子同时下载HDD有响应问题，但也只是PT盘需要SSD，存储无所谓

综合来讲，个人认为家用纯固态就是伪命题，富哥又喜欢折腾，确实要放显眼处天天看赏心悦目那是另外的需求

swwbtk

NAS的下载盘用SSD毫无问题
NAS的存储空间用SSD的话，无非就是价格稍微高一点，富哥不用在乎这个。而且还保证了不受企业盘噪音的困扰，并且内网万兆不会浪费了
唯一要关注的可能就是SSD暴毙的问题，但是组个RAID 1也无所谓了

我觉得SSD代替HDD无非就是关注价格对比和寿命问题而已，如果资料数据不多的话，SSD何乐而不为
最后就是一大堆HDD的机箱肯定不会小，但是一大堆SSD的机箱可以很小

nekotheo

SSD应该有性能不那么强且不怎么热的

但是能丢进NAS里能放心用的HDD好像都不凉快。我家里的银河和酷狼pro都蛮热的。

元首的动物园

便宜容量大的SSD，除了大船就是那些杂牌的，都用的降级片或者黑片，光数据安全这一块，这些ssd就没法取代hdd，所以，目前看来家用nas用全ssd真的是个伪命题

显卡问题

元首的动物园 发表于 2023-6-1 16:46
便宜容量大的SSD，除了大船就是那些杂牌的，都用的降级片或者黑片，光数据安全这一块，这些ssd就没法取代hd ...

所以我说重要的东西啊，还是得阵列+HDD，毕竟SSD的保护机制还是比HDD逊色不少

BrainBUGs

可以拆分x1或者x2，这样速度和容量可以平衡。

显卡问题

taotao0210 发表于 2023-6-1 16:19
只有SSD比同容量HDD便宜或接近才有意义，要不家用我想出有什么实际需求要全固态

1）体积：NAS就是丢角落， ...

1）体积：NAS如果可以小型化，无线NAS都可能诞生，毕竟入门级产品，要求不高，这样电视盒子的取代性就很高了，这个就完全可以丢客厅，如果加一个蓝牙模块，整不好就有软件商直接做出来APP外加一个遥控器。。。
2）噪音：噪音的话得看使用环境，有些人强迫症就没得办法了
3）容量：容量的话，我就是说未来趋势嘛
4）速度：速度的话，得看使用环境，比如同时在看蓝光电影和拷贝，千兆有时候+HDD还是多少有点瓶颈。我经常因为这个要分开弄
5）响应速度：这个SSD无解

元首的动物园

显卡问题 发表于 2023-6-1 16:53
所以我说重要的东西啊，还是得阵列+HDD，毕竟SSD的保护机制还是比HDD逊色不少 ...

而且要体现出ssd的优势，比如速度，网络环境也得跟上，目前hdd大部分时候在有ssd做缓存的情况下，也够跑10G了，全ssd就算sata的好了，网络升级又是一大笔开销，而且家用，超过10G，对大部分人来说没啥卵用

lingtin3

全是m2接口有点太奢侈了，这样你得的域网带宽也不够，便宜大碗的stat就已经秒杀HDD了，家用没必要上全m2。

uuyyhhjj

如果要上纯SSD的NAS，那就得等8T10T 来到千元水平，这样机械就没必要存在了，组个RAID1，安全性已经无需担心，两块SSD同时暴毙的可能性还是远比机械要低的

michael80

你就是Z790 Hero，PIC-E 16x+M2 3*PCI-E 4x，也就最多分出来7个4X
——并不一定要所有M2固态都运行在全速，

PCI-E 4.0，X1是2GB/S，X4是8GB/S，

PCI-E 4.0 X1也是够用的。

谎言之神Cyric

其实，一个人真正珍贵的资料能有上20G都算多了，很多人疏于整理和喜欢当屯屯鼠

拍了一大堆照片视频，哪些珍贵哪些一般的，不作区分；搞了一大堆资料，哪些对个人真是珍贵且值得永久保存的，还是一些工作、行业、学习、所谓的绝版内容的资料，不作区分；搞了一大堆影视内容、音乐歌曲、漫画单行版扫描，觉得这个质量或字幕成果值得珍藏，也算进珍贵资料里……

勤做分类，真正值得永久冷备和异地容灾的资料根本没有想象那么多……剩下内容的安全性说穿了不值一提，真数据丢了也只是恍然若失的惆怅罢了，连急到跳脚的程度哦度不会有……

高子

lingtin3 发表于 2023-6-1 16:57
全是m2接口有点太奢侈了，这样你得的域网带宽也不够，便宜大碗的stat就已经秒杀HDD了，家用没必要上全m2。 ...

sata已经没人卷了，m.2卷的太厉害了

Aapejiang

最近正纠结这个问题
开始想自己组，主板选的C246芯片，扩展还可以
1. 一个U2
2. 2个nvme(其中一个与u2二选一)
3. 8SATA
4. 支持拆分，两个pcie3.0 * x8，这个就能接很多nvme扩展卡

最后挑操作系统，unraid官方还不推荐拿ssd当存储池，系统最先进的竟还是群晖

最后还是下单1821+，配个CX311A，趁ssd白菜价搞个4T的做存储池。不追求全闪了，混用比较合适

dcl2009

淘宝有PCIE4X转6个PCIE 1x的转接卡，所以理论上可以接更多的硬盘，速度pcie 1x 3.0速率900多也还凑合，组成阵列满足内网双万兆还是可以的，除非上100G卡，那这个方案就不行了

qzwalter

全闪NAS什么时候来 全看大容量SSD价格什么下来 比如最近疯传的京造 那价格就很香

richienie

先说硬件设施，现阶段 主流家庭局域网也就1G, 2.5G，能上10G的都是少数高端玩家，但即便是10G局域网也是满足不了NVME(40G-80G)的速度
第二来说，实际需求，像家庭场景甚至一般的商务场景，有什么场景要求那么高的传输速度呢？可能也就是下载了，那下载盘用SSD就可以了，大容量还是只有HDD能满足

MikuLuka

实际上多盘位SATA能接受那个速度 M2或者U2实际上现在是没有大量的量大管饱的设备，目前就知道DELL有个阵列卡16X用芯片转20个M2能买到货，华硕有个12盘M2的设备，核心是U2或者M2的HBA卡比SATA或者是MINISAS的贵太多了 盘贵点扩展卡贵点 价格就起来了，实际上纯备份或存储7000多的读写足够了

MrTemo

未来出专门的2.5寸盘位的nas，内置M2 SSD，体积可以做的很小

显卡问题

richienie 发表于 2023-6-1 17:39
先说硬件设施，现阶段 主流家庭局域网也就1G, 2.5G，能上10G的都是少数高端玩家，但即便是10G局域网也是满 ...

你看我写的第一个入门产品，就是千兆，无非全闪阵列的好处是可以做的非常小，巴掌大不是不可能，功能远比盒子强大，是吧~卖点主要是这个吧。

只要体积能下来，这个卖点和定位就变了，而且还能加上无线模块，上WIFI 6E，这个产品就卖点多了

显卡问题

谎言之神Cyric 发表于 2023-6-1 17:04
其实，一个人真正珍贵的资料能有上20G都算多了，很多人疏于整理和喜欢当屯屯鼠

拍了一大堆照片视频，哪些 ...

我没事儿下东西还真分门别类。。。比如老师的储藏都是【厂商】-【系列】-【序号】-【演员】

taotao0210

显卡问题 发表于 2023-6-1 16:56
1）体积：NAS如果可以小型化，无线NAS都可能诞生，毕竟入门级产品，要求不高，这样电视盒子的取代性就很 ...

NAS是NAS，电视盒是电视盒，播放器是播放器，大一统没意义的，成本高太多了，也没什么实质性的优势

比价格，你多出来买M2存储的费用比买电视盒贵太多
比稳定，你M2 NAS也肯定比不过电视盒
比播放质量，也比不过电视盒，更比不过播放器
比体积，也比不过单纯的电视盒
比简单易用，也是比不过电视盒

而且吧，现在电视机其实内置硬件已经基本能满足作为电视盒子的应用了，如果说是要看外面的资源，那电视棒接一个又小又美观多简单，这类NAS怎么能比得过呢？

既然存在NAS，电视盒，播放器的区别，自然是有道理的，要不早天下一统了

richienie

显卡问题 发表于 2023-6-1 17:51
你看我写的第一个入门产品，就是千兆，无非全闪阵列的好处是可以做的非常小，巴掌大不是不可能，功能远比 ...

你是不是回复错了人？怎么突然讲起盒子了？？

至于体积，全闪存本身热量就不小了，而且高速数据传输，CPU性能也不能差，所以很难做得很小，加上还要兼顾7*24运转。
至于卖点，或者贴子提的什么主流2千兆聚合，也就机械硬盘的速度级别，连SATA SSD都满足不了，WIFI6E就更别提了，速度更慢

至于贴子里面提到的NVME3.0 NVME4.0？？什么来的？毕竟现在标准也才发布到2.0，现有产品才到1.4版本

还有NVME还能提供4-12盘位 还只属于家庭主流级别？？大哥你是气氛组吗

fdhfdhd

不管是sata/m2/u2，固态的连续读写、响应速度的优势在网络环境中是完全体现不出来的
不讨论安全性，单位价格密度依旧是机械硬盘更高
在不折腾的情况下消费级主板最高10Gbps，新品占比更高的是2.5Gbps，用户量最大的可能只有1Gbps
现在大容量机械硬盘连续读写在200MB以上的太多了，4k读写哪怕是ssd也很难都超过100MB
NAS的需求就不是那种需要超高带宽超快响应的类型，真要有需求走sata/pcie通道也未尝不可
全闪NAS对于个人/小家庭用户来说完全属于级小型需求，甚至说是伪需求也不为过吧……至少我没见过steam库装nas里的

建议柠檬

先抛开arm不说

intel和amd是断不会给什么低功耗嵌入式的cpu配上充足的pcie通道的
如果配上了，xeon d卖鬼去？

第二个
既然不给这么多pcie，那就考虑plx了？
那么plx本身的温度和价格，都是阻碍低功耗全闪民用的nas的一个巨大的问题，非diy产品在取舍上会轻易给舍掉

第三个
既然pcie不够、Plx太热，那么sata咯？
诚然sata是个非常不错的选择，但是sata ssd的主控更新范围不说凤毛麟角也是日渐稀少，支持新的大容量的主控很有可能就只有那么一两款，一旦某一款爆发某种问题那么对于厂商来说可能是个百分数千分数，对于用户来说就是all in boom了

第四个，就算主控没问题，通道数仍然值得关注
目前走pcie的总线的sata主控芯片主流的就这么几款，不可能指着i/a家拿着阉的不能再割了的小小小cpu再给你提供接近pch的4-6个sata接口。挂pcie的sata一样要吃通道的，就看n100/n305那个尿性要想搞个4-8盘的全闪还要吃掉网卡、nvme的通道，恐怕厂家也是要打个问号的


最后一个
不如考虑下用兆芯做个nas

显卡问题

richienie 发表于 2023-6-1 18:10
你是不是回复错了人？怎么突然讲起盒子了？？

至于体积，全闪存本身热量就不小了，而且高速数据传输，CP ...

哈哈，脑袋浆糊了，应该写成nvme，pcie 3和4

我用过2盘位的，说实话，如果家庭主流，我觉得2盘位不够，因为2盘位的替代性太强了，比如用个冷备份就行，你说租个raid的必要性也不是特别强，而且大多数用户都会分硬盘放东西，家庭重要的放一个，资料放一个，如果稍微放点电影，2个硬盘太容易就塞满了，我就是220到920，后来直接rs1219了，因为挂过硬盘，家庭重要资料，组了个raid，占地方啊。哎

FelixIvory

只要ssd够便宜，hdd的nas就要慢慢淘汰了。
今年618就是序曲。


撇开价格，hdd的安全性不是太必要。
all in boom其实一点不安全，数据安全还是321原则靠谱。


ssd的4k读写速度快，大量数据写入只要散热ok，或者限速，实际恢复速度和安全性比hdd要高很多的。
那么只要做好安全规划，ssd的安全性其实比hdd要高。
（当然冷备份ssd不太靠谱，得偶尔通个电）


后悔去年双11 pdd 2000-500没买个18t的银河，国行大概只要1500。感觉再入一个18-20t的hdd，就能静等ssd nas时代到来了。

vancho

华芸已经有了两款，体积很小，价格也不便宜。

yutian12345

反正sata ssd便宜了我就装