N卡FE確實就是NV公版

ljy1414

shandrive 发表于 2023-7-28 07:01
这叫4070FE, 在中文讨论圈, 你可以叫4070FE, 也可以叫4070公版
刚GOOGLE了下:

好，请问有任何一家AIC厂商做出了一模一样的卡吗?

在线等你答案

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一堆人当初抢30、40FE公版卡抢不到，LZ反手PO出一个【n卡公版很好的, 为什么那么多人买非公】，凡尔赛了自己的4070FE
要是能用MSRP价格买到FE版显卡，我又何必去买AIC的显卡

shandrive

百毒了下"4070公版", 一樣,

公版=FE, FE=公版, 這是公認,
你非要有其他的理解, 也沒法, 你喜歡吧, 你開心就好

chunho

shandrive 发表于 2023-7-28 06:54
我本來也不是用"公版"去形容PCB樣式, 是之前另一帖有些杠精在那爭FE是不是公版
20樓我寫了, 普通人是看散 ...

FE的PCB是单独的 懂不懂？ NV给厂商指导是两个版本 而FE之外的PCB 才能称为公版

至于你用搜索公版≈FE 那是一帮小白方便 去替代以前卖厂商贴牌FE前身的公版卡称呼

哦 还有 10系之前根本没FE这个称呼 而厂商贴牌卖的NV PCB+涡轮卡 就称为公版卡了 20系开始FE特制 PCB只有它自己用 散热器也是特制 怎么个“公”法？

shandrive

ljy1414 发表于 2023-7-28 07:03
好，请问有任何一家AIC厂商做出了一模一样的卡吗?

沒有, 所以RTX20以後, 所有AIC的N卡都叫非公, 不能叫公版

shandrive

chunho 发表于 2023-7-28 07:06
FE的PCB是单独的 懂不懂？ NV给厂商指导是两个版本 而FE之外的PCB 才能称为公版

至于你用搜索公版≈FE  ...

?你想爭什麼?

公版=FE, FE=公版,
這無論是在GOOGLE, 或百毒, 或JD, TB,.咸魚上 搜索, 結果都一樣,

我不是GPU或電腦製造行業, 你可以叫我小白, 我確實是小白, 完全不懂GPU製造過程

但我們普通玩家在選購GPU時, 就是這樣的用詞, 怎麼了?
"公版, 非公" 這兩詞本來就是來自玩家群體裡

"公版"在其他領域或廠家內部交流時有不同解釋, 正常
比如XX模型的公版, XX產品的公版, XX機械的公版

當用在GPU上, 當在電腦討論區上聊顯卡, 現在的N卡的"公版" 就是指FE, FE就是指N卡的公版, 只有NV一家在出, 所有其他廠出的N卡都叫"非公"

ljy1414

shandrive 发表于 2023-7-28 07:06
沒有, 所以RTX20以後, 所有AIC的N卡都叫非公, 不能叫公版

所以你PO了一张4070FE的显卡照
凡尔赛一把CHH上众多抢不到30或40系FE公版卡的苦主
不管你的4070FE显卡哪来的，是不是原价、黄牛价、有没有保修
又或是你个人觉得NV显卡外观如何、品质如何，踩着AMD的头夸NV的好
别一大早就这么恶心别人可以吗?

期待你下次的文章是
【因为水电听起来有底噪，所以我买了离火电较近的房子玩HIFI】

shandrive

ljy1414 发表于 2023-7-28 07:14
所以你PO了一张4070FE的显卡照
凡尔赛一把CHH上众多抢不到30或40系FE公版卡的苦主
不管你的4070FE显卡哪 ...

?還是不懂你想爭什麼?

這帖是因為之前另一帖有些杠精說"FE不是公版", "公版是指某些PCB"(他們說的, 不是我說的, 你是不是搞錯人了) , 才有了這帖,

就算用那些杠精的解釋:"公版指的是某種特定PCB", FE的PCB也符合這解釋, 比如PNY的PCB也是來自FE, FE的PCB也是那些杠精"口中的"公版"(他們不承認我也沒法)

保修這個說了多次了, 如同港版,日版PS5 NS, 都沒保修 , 國內不也90%人買嗎?
是保修重要,, 還是穩定性重要, 這個自己取捨了, 隨便的

"水電 核電" 真正玩HIFI的人, 包括玩現代垃圾聲騙錢Hiend的那些傻人, 都是不會這樣用詞的, "水電核電"是一些無知無畏什麼都不懂的門外漢, 想笑人家時用的詞,

HIFI自有一套好聲理論, 我指的是真正有效的那些, 好聽舒服的聲音的背後的理論, 有很多真正有效理論是商業秘密來的, 真正會做好聲音的人很少說的, 大部份廠家和玩家都是胡鬧而已, 所以聲音也不好

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我10個回帖的限制到了, 在這回樓下:
所以有了頂樓這帖呀, 我親身去看拆解圖, 發現FE用的PCB也是你口中的公版PCB, PNY PCB和FE幾乎一模一樣, MSI也能看到FE的PCB的影子

你那麼高階, 那麼專業, 你怎麼就沒發現呢?

我GOOGLE 百度4070公版, 圖片也全是FE, JD TB搜4070公版, 也全是FE, 有什麼問題?

chunho

shandrive 发表于 2023-7-28 07:12
?你想爭什麼?

公版=FE, FE=公版,

所以你这个自称小白 普通消费者 就在这个进阶DIYER论坛 去发帖告诉各大资深DIYER公版是FE FE是公版吗？

chunho

shandrive 发表于 2023-7-28 07:19
?還是不懂你想爭什麼?

這帖是因為之前另一帖有些杠精說"FE不是公版", "公版是指某些PCB"(他們說的, 不是 ...

你知道为什么HIFI会被人拿来开玩笑么？因为它无法给出一份标准答案

屏幕冷暖色都有色温表 声音冷暖色怎么表达？靠嘴巴吗

喜欢冷的去评价一套HIFI系统 和喜欢暖声的去评价 能一致吗

ljy1414

shandrive 发表于 2023-7-28 07:19
?還是不懂你想爭什麼?

這帖是因為之前另一帖有些杠精說"FE不是公版", "公版是指某些PCB"(他們說的, 不是 ...

你已经玄学到风扇都能影响HIFI了不是吗?
是不是需要我推荐你TB上一堆彩虹糖?

需要的话可以PM我，我会顺带PM一份IQtest.dk 、International High IQ Society的PDF文档
你可以自己测量一下是否有100以上

chunho

shandrive 发表于 2023-7-28 07:19
?還是不懂你想爭什麼?

這帖是因為之前另一帖有些杠精說"FE不是公版", "公版是指某些PCB"(他們說的, 不是 ...

所以有了頂樓這帖呀, 我親身去看拆解圖, 發現FE用的PCB也是你口中的公版PCB, PNY PCB和FE幾乎一模一樣, MSI也能看到FE的PCB的影子

你那麼高階, 那麼專業, 你怎麼就沒發現呢?

我不是发了AIB 的PCB？ AIB不就是套另外一套NV给的PCB吗？ 你到底看没看

shandrive

chunho 发表于 2023-7-28 07:25
所以有了頂樓這帖呀, 我親身去看拆解圖, 發現FE用的PCB也是你口中的公版PCB, PNY PCB和FE幾乎一模一樣, M ...

"我不是发了AIB 的PCB？ AIB不就是套另外一套NV给的PCB吗？ 你到底看没看"

好, 就算是AIB套了NV給的另一套PCB, 這裡也沒有一個人會叫這些AIB出的顯卡是"公版"的, 除了你以外
(有點好奇是哪一家公司用了你口中的"NV給的另一套的PCB"?頂樓沒有一張PCB是一樣的, 除了前面兩個如PNY的PCB跟FE高度相似)

??你再怎麼解釋, 包括在chiphell這裡, 公版不一定指FE, 也可能是AMD的公版, 但FE就一定是指N卡的公版,
如果這裡有別人發帖問"買公版4080(FE)好呢, 還是XXX牌的4080好呢", 難道你又去跟他爭"4080FE不是公版"嗎?
這裡並不是廠家或PCB廠內部討論區吧? 你是不是搞錯地方了?


hifi是有好壞標準的, 對於不懂的普通音樂愛好者, 判斷方式很簡單, 聽聲音好不好聽, 舒不舒服, 耐不耐聽, 自不自然就可以了.
(RMAA, THD, HI-RES那些並不是有效的音質判斷標準, 現在的人亂搞, 所以聲音差, 難聽不舒服, 沒吸引力, 店裡也沒人)

現代音響95%都很糟糕的, 聽起來都差不多糟糕, 都差不多垃圾, 我也不會聽那些垃圾.

但只要你聽過好東西, 一般都是幾十年前的歐美和日本古董, 就會知道什麼是好聲了,
好聲是清晰, 舒服, 好聽, 大氣, 感動, 細膩, 要什麼有什麼的, (差聲則是要什麼沒什麼, 一點不好聽, 各種難受)

好聲背後是數百數千個正確細節一點點積累起來的, 比如減少香爐, 比如一條信號線: 去掉插頭(當然正常不會這樣用, 只是舉例), 把線直接焊在PCB上, 聲音會舒服寬鬆好聽一點, 因為音質提升了一點, 信號路徑上少了個插頭, 失真低了(這種失真暫時沒有儀器可以測出來, 也不懂得怎麼測)

類似這樣減少插頭香爐帶來的提升, 當有數百個, 數千個這樣的類似提升, 各種方式減少聲音信號的失真和損耗, 那麼聽感就很明顯了

shandrive

ljy1414 发表于 2023-7-28 07:25
你已经玄学到风扇都能影响HIFI了不是吗?
是不是需要我推荐你TB上一堆彩虹糖?

這完全不是玄學,  只是你不懂, 又要無知無畏去叫它玄學,

這是基本常識, 首先, 音響聲音本質是電源的調變,
你去一個熱鬧的商場聽一台CD機,  和在家聽同一台CD機, 聲音是不同的,
因為商場很多店, 大量各種電器和照明, 對電源品質污染大, 聲音會比較髒和不舒服, 拿回家裡聽, 聲音會乾淨舒服些, 這是很基本的常識, 只要稍微玩過, 這是人人都知道, 都試過的

至於不同電腦風扇也影響聲音, 這個就不是很多人知道了, 但原理是一樣的, 只要電源經過電器, 包括PC風扇這種小電器, 電流經過不同材質, 電源的噪音和失真就會增加一點點, 和改變某種波形特性,, 當然了, 去掉風扇這個香爐,音質是最好的, 但散熱不行呀, 只能找對電源干擾劣化盡量少的風扇了

人耳對RMAA那些SNR, THD不是很敏感的,(除非實在太差), 但對一些聲音波形上的東西(不是儀器上看到的那種波形, 現實中的波形是立體的, 不是儀表上那種平面的), 是十分敏感的, 最先進的儀器也無法測試到, 又比如幾十萬的高級樂器, 鋼琴, 小提琴, 它們音色優美, 好聽舒服, 為什麼這樣? 儀器是測不出來的, 上面說的"減少一個插頭香爐" 帶來的聽感改善, 也是儀器無法測試到的, 因為暫時人們不懂怎麼測試, 不知道要測哪裡, 現在AI也一樣呀, 人們也不太知道大腦是怎麼運作的, 不知怎麼重建一個大腦出來, 生物某些地方是十分先進的, 是現在的人暫時未知, 未了解的

ljy1414

shandrive 发表于 2023-7-28 07:48
這完全不是玄學,  只是你不懂, 又要無知無畏去叫它玄學,

這是基本常識, 首先, 音響聲音本質是電源的調變 ...

对不起，没打算浪费人生宝贵的生命时间在你身上
你自己的世界就好好自己呆在里面，别跑出来到外面的世界问了一堆问题影响别人

shandrive

既然上面兩位對HIFI有點興趣, 我不妨再說點, 一對會聽, 有經驗的人耳, 可以十分厲害的,

一個電器的PCB設計時, 如何接地, 在哪接地, 是一門學問, 要學很多東西, 要試驗很多次,
但一對有經驗的人耳, 是可以在幾分鐘裡, 輕鬆找出別的電器的最優的接地點.

測試方法是這個電器接在家裡220V電源上, 音響也一樣接在這個220V電源上面(廢話, 沒電怎麼有聲音),
然後一隻手拿著一條地線去捅那個電器PCB上各處接地點, 一邊播放音樂聽, 當聲音最舒服時(電源裡的干擾, 不和諧成份最小時), 說明那裡就是最佳接地點....

是不是很新奇呢? 的確, 全世界會這樣做的也許只有我一個了, 就當是科幻小說來看吧...

百說不如一聽,, 有興趣可在B站上搜"shanpcaudio", 我有上傳一些自製音響錄音, 你們可以和別的音響系統的錄音對比下, 聽聽我的那些是不是比較好聽舒服

MAGjt

哎，年纪大了，看不懂这有什么好争辩的。

PSotaku

NV公版分成两种了，一种是FE专用，一种是AIC参考设计。

shandrive

ljy1414 发表于 2023-7-28 08:03
对不起，没打算浪费人生宝贵的生命时间在你身上
你自己的世界就好好自己呆在里面，别跑出来到外面的世界 ...

HIFI好聲是十分注重實踐, 是要做很多實驗, 要對比, 要會聽(多聽就能把聽力練好了, 那些"素質黨"發燒友是亂聽, 是胡鬧)

想做好聲, 是要很嚴謹的, 跟你在國內的現代音響論壇上看的那些完全不是一回事, 很多東西和做法是相反的, 比如現代發燒友喜歡YY, 喜歡講故事, 喜歡玩品牌信仰, 真正玩好聲音的人是完全不搞現代發燒友這套的, 是"實踐是檢驗真理唯一標準", 你不喜歡現代音響正常, 確實不好聽呀, 確實都是胡鬧呀, 我也不會去那些垃圾現代音響論壇, 我小時候4,5歲, 當時家裡有一套日本黑膠音響, 聲音很好聽的, 所以我的標準, 對好聲音的見識, 從一開始就跟大多數人不一樣

跟人的性格也是有很大關係的, 所以50-70年代德國音響, 和80年代日本音響都是當時最好聽, 不止是做音響, 做別的也一樣, 比如做CPU, GPU, 中國人喜歡YY, 胡鬧, 走捷徑, 無知無園, 所以什麼都做不好..... 特別是搞研發(HIFI好聲是要慢慢研發, 要做很多實驗的)

對自己不了解的事, 一概說玄學, 這是無知無畏來的, 也會大大影響你的學習效率, 只要自己不喜歡, 不了解,, 都把別人稱為玄學了, 那你還能學什麼新東西?

的確, 減少一個插頭香爐, 帶來的音質改善, 聽感改善(舒服好聽一點), 不是人人聽的出, 但也不難., 幾百個類似的提升, 聲音差距就很明顯了,

還有90%以上人, 對細微的聲音差異是聽錯的, 正常....他們以為一些(錯誤的)聲音小差異是進步, 慢慢積累, 越來越差...音響從80年代中期開始就是一直慢慢變差, 慢慢不好聽了

shandrive

PSotaku 发表于 2023-7-28 08:21
NV公版分成两种了，一种是FE专用，一种是AIC参考设计。

頂樓已經發圖了, 自己看吧,

PNY是最接近FE PCB的, 但在我看來, 也是非公, 散熱器也不一樣
其他都是非公了, GTX10以後, N卡就沒其他廠出的公版了, 只有NV自己出

fengpc

shandrive 发表于 2023-7-28 03:52
有些人沒做功課, 就在那胡說八道, 還在那得意, 特別是上圖一那位, 可笑
不長眼的, 不會去自己找些拆解 ...

公版就是NV自己设计的参考设计，部分Geforce高端型号、Quadro、Tesla自己生产就完全按参考设计生产。AIC改过PCB都不能叫公版，公版PCB上面丝印有NV的logo和142-的PCB BOM号

你说的这种是开发板设计，台式机显卡nv是不对外提供的，笔记本和tegra会有

pdvc

shandrive 发表于 2023-7-28 03:52
有些人沒做功課, 就在那胡說八道, 還在那得意, 特別是上圖一那位, 可笑
不長眼的, 不會去自己找些拆解 ...

无力吐槽，做了功课的你，不知道FE和ref版的PCB编号都不一样么……

6cgl1s

借个楼，话说4070fe国内是不卖了？今天3080花屏了，自营看了看只有80fe

shandrive

fengpc 发表于 2023-7-28 08:28
公版就是NV自己设计的参考设计，部分Geforce高端型号、Quadro、Tesla自己生产就完全按参考设计生产。AIC ...

是的, 其他家改過的都不叫公版, 現在的NV遊戲卡只有FE是公版,, GOOGLE 百度搜索"RTX公版"搜出來也全是FE

對普通玩家來說, 第一眼看是不是公版, 不是看PCB, 是看散熱器......
有些杠精非要去扯PCB,扯"FE不是公版" ,扯一大堆,  又經不起推敲
所以我發了這帖反駁他們, 就連PCB,FE也是"公版"

k9471812

还是华硕的用料布局看着舒服

shandrive

6cgl1s 发表于 2023-7-28 08:31
借个楼，话说4070fe国内是不卖了？今天3080花屏了，自营看了看只有80fe

JD好像是定期有貨, 不知什麼時候停產,

咸魚還是有的, 我是咸魚+50買的(那賣家已經賣完了, 所以絕不是幫黃牛做廣告什麼的),  
有心買的話, 總能買到的, 自己想吧, 如果連咸魚黃牛都沒了, 就去找JD上那些6000+的大黃牛? (如果我是你, 真買不到, 就等RTX50吧, 先買個二手先用著? 花屏也許能修好)

PSotaku

chunho 发表于 2023-7-28 07:06
FE的PCB是单独的 懂不懂？ NV给厂商指导是两个版本 而FE之外的PCB 才能称为公版

至于你用搜索公版≈FE  ...

不管是FE还是AIC Reference Board，只要是NV设计的有PG编号的板型就叫公版，只不过其中第二个才对应于没有FE那时各家AIC都会用的公版。

shandrive

PSotaku 发表于 2023-7-28 08:43
不管是FE还是AIC Reference Board，只要是NV设计的有PG编号的板型就叫公版，只不过其中第二个才对应于没 ...

與其看這些編號, 不如看PCB外觀吧, 更不如看散熱器
前面也說了, 一般玩家,包括我, 判斷是不是公版, 首先看散熱器,

就算是用了什麼PG139的卡, 散熱器換了, 都不能叫公版, 或者說:不是原裝公版, 反正我是不會買, FE的散熱器是主要賣點之一, 除了穩定性, 外觀質感也比PCB重要多了, 你見過哪個玩家買FE是為了PCB去的, 都是為了散熱器設計和穩定性, 當然PCB不是NV原裝的話也是不行