所以说为什么会有这么多主流级的四槽的D5大板？

暴击奶嘴

我领导问我，为什么有些前驱车的后排空间也有后驱车那种突起？

因为这个车有后驱版/四驱版，为了省成本，车内外壳子都是一样的

同样一块板子，目标客户覆盖了喜欢差、插两条内存的和四条内存的这两种客群，那在权衡销量之后选择了做成4槽的呗

真在乎极限超频的，又不是没有特定产品可以选，走量的产品肯定更关注普适性

noairhere

铭瑄有个b760m板子 双槽的要来了 哈哈 很中意

__|__

NEVERLANDCG 发表于 2023-8-12 23:12
就和你住房子一样，主流人群明明夜寐一床，只需一个2平米的空间。
但安置房间还要留出一些余量一样，这么简 ...

如果觉得浪费，到手就把多的内存插槽破坏掉就好了。
想坚决抵制4槽，从动作做起，也没有关系！

这发言让我不知道你是反串钓鱼还是真不懂，属实是太震撼了

__|__

noairhere 发表于 2023-8-13 00:04
铭瑄有个b760m板子 双槽的要来了 哈哈 很中意

如果说华硕做四槽还有些理由，铭瑄我真的想不到任何做四槽的理由。是RD自信爆棚能把四槽双插的性能和XMP兼容性调明白啊还是铭瑄觉得自己的用户有钱买16G*4甚至是32G*4啊

fgfdhgg

我可以不用，但是你不能没有。
这是很多用户群体的思维逻辑啊，买的时候考虑扩展性，即使扩展性自己并不能用得到。
而且你不会以为少两个内存插槽就会便宜多少吧，甚至价格都不会变，那少了和友商比不就直接吃亏。
况且也有不少用得到的人，不少人拿来打游戏觉得16G够了被忽悠或者被装机店搞个8gx2的内存，结果用的时候不够了直接买了插上多舒服。

zzcgh1928

不扯有用没用，也不扯超不超频。

首先说产品定位，入门主板往往是双槽，主流主板基本是4槽，高端超频板子，强调内存超频性能的才会是2槽。

主流用户对电脑是不怎么懂的，但是肯定会觉得2槽的不如4槽高级，所以主流产品一定是4插槽

对于厂商而言：能不能4条开高频，厂商反正给了兼容性表，你不看怪谁。而且大部分普通用户，亮机就是成功，根本不会开XMP，甚至不会看频率

燕山隐士

PPXG 发表于 2023-8-11 22:12
买两条内存，且不超频只开JEDEC频率
买两条内存，希望非超高频XMP稳定用
买两条内存，还要想XMP足够高or极 ...

买四条内存，不超频插上去能开机就行，只要稳定降到3600都行
我是属于这个情况。工作的话，相对来说，稳定比快优先级高得多。

星辰柯博文

埃律西昂 发表于 2023-8-12 10:38
那就该做T拓扑，为啥菊花链？

1、四个插槽保证4800 jedec频率就可以，不需要保证超频。
2、菊花链也是可以慢慢优化布线的。在12/13代牙膏D4北桥体质不如10代的情况下，现在D4可以做到4条插满4400，靠的就是布线优化。

__|__

zzcgh1928 发表于 2023-8-13 09:04
不扯有用没用，也不扯超不超频。

首先说产品定位，入门主板往往是双槽，主流主板基本是4槽，高端超频板子 ...

D5这一代QVL上的XMP开不起来的可太多了，就算开起来了稳定性又怎么样？黄健测D5生产力的时候用Edge的QVL上的芝奇7200，lammps可是一次都没正常跑完。现在这事板厂都开始甩锅imc了

还是那句话，XMP都不会开的人，他可能连内存长什么样都不知道呢怎么会有“升级内存再插两条”这样的想法呢

OstCollector

optiplex 、 elite 600 、thinkcenter m70t 这些商用微塔都没砍DIMM，说明后续扩展性还是存在需求的

zzcgh1928

__|__ 发表于 2023-8-13 11:57
D5这一代QVL上的XMP开不起来的可太多了，就算开起来了稳定性又怎么样？黄健测D5生产力的时候用Carbon的QV ...

实在没有阅读理解能力的话，其实可以不用回复

__|__

zzcgh1928 发表于 2023-8-13 19:31
实在没有阅读理解能力的话，其实可以不用回复

好，那我逐条反驳你的观点
1.

首先说产品定位，入门主板往往是双槽，主流主板基本是4槽，高端超频板子，强调内存超频性能的才会是2槽。

我现在质疑的就是这样的产品定位是否合理，存在甚至说这样的产品定位是主流布局不代表它合理

2.

主流用户对电脑是不怎么懂的，但是肯定会觉得2槽的不如4槽高级，所以主流产品一定是4插槽

我不认为一个真正不懂电脑的人会产生“2槽不如4槽高级”这种想法，真正不懂电脑的人可能连PCIE和内存插槽都分不开，又怎么会产生“主板上某一个插槽有四个就比有两个高级”这种想法？最多就是将来别人帮他升级内存的时候可能会吐槽一下只有两根插槽没地方插内存，但是这个问题已经论述过了，32G/64G应该是够这些完全不懂电脑的用户（这些人也不会天天没事琢磨怎么升级电脑）用到淘汰这些初代D5平台了。退一步说，就算不怎么懂的人的普遍观点是“2槽不如4槽高级”，为什么厂商要跟着不怎么懂的人的想法走呢？就因为人多？既然厂商都能引导T到D的转变，（在D5双槽容量已经完全足够家用几乎不会有扩容需求的情况下）就不能引导市场从四槽向双槽转变？

3.

对于厂商而言：能不能4条开高频，厂商反正给了兼容性表，你不看怪谁。而且大部分普通用户，亮机就是成功，根本不会开XMP，甚至不会看频率

厂商是给了QVL，用户就算看了现在QVL上的XMP成功率又有多少？吹雪、Carbon等等两千档的主板开不起QVL上7000+XMP的帖子在论坛屡见不鲜，现在双插的QVL尚且可以说未经足够充分的验证，更不要说四条插满了，厂商现在已经在商品详情页标“需要U的IMC足够强才能开起XMP”来甩锅了，你觉得这样的QVL还有多少可信度？而且不懂电脑的用户有几个会去看QVL的又有几个能看懂QVL的？双槽是不是能在客观上增加随便找个频率不是太极限的条子XMP就能直开的成功率？另外普通用户是亮机就算成功？那些稳定性也就勉勉强强过POST的机器你觉得不会在日用过程中撂挑子？不看频率蓝屏了总要看到吧

__|__

OstCollector 发表于 2023-8-13 12:14
optiplex 、 elite 600 、thinkcenter m70t 这些商用微塔都没砍DIMM，说明后续扩展性还是存在需求的 ...

巧了，我这的Dell成铭还真就砍了内存槽

zYuTwT

noairhere 发表于 2023-8-11 23:44
我跟你想法差不多 四槽板子插两根内存真的很丑
apex太贵 也没那个超频需求
说容量32g都够用 不够可以上2x24 ...

我也觉得，不插满真的丑爆了
所以，我选择两根裸条+两根凑数的假条，再上四个cnc的马甲

zzcgh1928

__|__ 发表于 2023-8-13 21:18
好，那我逐条反驳你的观点
1.
我现在质疑的就是这样的产品定位是否合理，存在甚至说这样的产品定位是主 ...

1、有没有一种可能，真正的主流用户需求的是容量而不是频率，所以主流产品是4插槽；入门用户为了性价比，厂商控制成本给缩到2插槽；而顶级超频主板为了提升内存超频能力才出一两款双槽主板

而你所谓的质疑主流，意思是想让厂商给你这类本身比较少的玩家出配置较高的2插槽产品，你觉得现实吗？我搞不明白你在质疑什么

2、不懂电脑的用户，你拿拓展能力强、有散热片等等的主板和丐版放一起，大多数人还真就觉得4槽的主流主板更高级

同样，打开机箱盖板，品牌机上大多缩得很的主板和用B660M-A这种主板的中端组装机，难不成你觉得消费者不懂电脑就会认为品牌机的主板更高级？建议你的思维不要在天上，要沉淀到现实生活中思考问题。

3、12代开始非K锁SA电压，非K和无锁U的IMC体质本身就差得巨大，主板厂商标注高频需要对应imc体质我觉得无可厚非

退一步讲，以前DDR4时代难道就没有类似DDR4-4800这样的XMP内存上市吗？难道高频内存XMP可以标注需要特定条件，主板就不能标注？

主板的标定肯定是，当硬件可以满足时，我的电路足以支撑一个极高频的信号

还是那句话，你讲你看QVL，说QWVL不可靠，但你的U还是没有满足QVL上要求的IMC体质

据我所知，Z790主板但凡你上13代无锁，7200上下的XMP没什么难度

你硬要拿非K来碰瓷，那么你对，我懒得跟你烦

__|__

zzcgh1928 发表于 2023-8-14 20:49
1、有没有一种可能，真正的主流用户需求的是容量而不是频率，所以主流产品是4插槽；入门用户为了性价比， ...

1.

有没有一种可能，真正的主流用户需求的是容量而不是频率

64G容量不够主流用户用了还是现在32G容量已经取代16G成为主流了？对于主流用户是容量优先不假，那也是有个范围的。举例来说，要说8G/8000XMP和32G/5600JEDEC二选一那肯定是后者适合主流用户，问题是现在的情况是双槽也能最大96G了，请问128G、96G甚至是32G对于一个完全不懂电脑的用户有区别吗？现在装机保有量最大的还是16G，我不知道你们到底是什么时间线来的能觉得64G都不够普通人使用。至于战未来，等32G/64G对于不懂电脑的用户都不够用的时候，你大概也只能从咸鱼上买D5内存了

2.

意思是想让厂商给你这类本身比较少的玩家出配置较高的2插槽产品，你觉得现实吗？我搞不明白你在质疑什么

我说过N次了，双槽本身就能提高XMP的直开成功率，这难道不是普惠除了不开XMP的之外所有用户？总觉得双槽只利好超频才是思维定势

3.

不懂电脑的用户，你拿拓展能力强、有散热片等等的主板和丐版放一起，大多数人还真就觉得4槽的主流主板更高级

你自己都说了大多数人觉得高级是因为“拓展能力强、有散热片等等”，是因为内存槽数量不同吗？学过控制变量法吗？好歹拿着同级别的主板去问问，拿B760M那些盖中盖双槽和Hero、Extreme相比，眼睛不瞎都知道哪个高级。双槽并不会让人觉得丐，让人觉得丐是整体的质感就不行，只是恰好现在双槽除了顶级超频板子几乎就和盖中盖绑定了而已，而这正是我质疑的点。顺便我还真拿着铭瑄的四槽和二槽终结者去问了问不懂电脑的同事，人家表示除了多了个M2散热片（原话是“这多了个东西”）没感觉有什么别的区别，更不用说感觉什么低级高级之分了。

4.

12代开始非K锁SA电压，非K和无锁U的IMC体质本身就差得巨大，主板厂商标注高频需要对应imc体质我觉得无可厚非

主板厂商标注要带K处理器当然可以（而且是非常恰当的做法），但是如果只说体质要好这种模棱两可的话甚至暗示在带K的处理器中还需要挑体质才能开XMP，我觉得这QVL不如不写——板U内存三大件本来就是综合起来才能决定内存能跑多少频率，谁知道厂商用了一个多长的“长板”体质的CPU去补齐剩下的短板？主流级用户有时间精力金钱去买上复数个相同的硬件来回换着测试？双槽难道不能在客观规律上降低这种情况的出现吗？

5.

据我所知，Z790主板但凡你上13代无锁，7200上下的XMP没什么难度

哦，那健测D5生产力的时候用芝奇7200支持列表上的Z790Edge，lammps一次都没正常跑完肯定是他水平太差，不知道用带K处理器咯？笑死，7000+的XMP在四槽板上开不起来光CHH论坛里都有多少反馈，更别说真正主流级的1500以下的四槽板6800还不敢说能开了就稳游戏随便玩呢，这些才是真正普通用户遇到的问题，不知道到底谁的思维在天上？

顺便，一边你自己的机器四槽B660F就插了两根内存一边鼓吹四槽必要性，我不是很懂这是什么意思

donglia

以前大板就是高端，小板就是阉割过属于低端，这个观念深入人心，从需求来说容量大于频率没什么问题，除了itx是双槽atx和matx都是四槽居多，慢慢一些matx和atx才开始做双槽主打超频。
但是消费者不是傻子，搞个丐板做成双槽就高端了？不看用料做工是不可能的，板子几层供电几相声网卡什么芯片m2几个都会考虑到。不管双槽还是四槽不存在谁比谁高级，可能极限频率下双槽更容易达成，随着单条大容量内存越来越多，双槽板子也会变多。
xmp的问题我也遇到过，不想更换配件的话就只能手动调整参数，加减各项电压或者降低内存频率，这个需要点动手能力，确实对新手不太友好。

ghgfhghj

donglia 发表于 2023-8-15 01:50
以前大板就是高端，小板就是阉割过属于低端，这个观念深入人心，从需求来说容量大于频率没什么问题，除了it ...

d4时代瓶颈本来就更多在cpu，加上以前四槽也都是T拓扑，大板做双槽意义不大
现在d5频率高了瓶颈在主板了才会有这种需求

dirbackif01

周喆 发表于 2023-8-11 21:46
需求内存容量的多了去，你就别在这坐井观天了

没忍住上号来喷，无知又无畏。

msi几年前为什么从t型布线改成菊花链，原因知道吗?

有大内存需求的客户，从出货量来看在板厂那边还真球都不算，你们要真能算点什么东西也不可能所有板厂都改成菊花链了了。

zzcgh1928

__|__ 发表于 2023-8-15 01:01
1.
64G容量不够主流用户用了还是现在32G容量已经取代16G成为主流了？对于主流用户是容量优先不假，那也 ...

对对对，你说的都对

我跟你拿丐板和B660-A这类中端板举例，你给我讲拿普通板子和ROG对比，是一个价位的？然后你拿铭瑄的两个丐版去问同事，这操作也是6。你甚至认为这些能够为你的话佐证，笑到

单条大容量内存价格高高在上，普通人更多的是8*2或者16*2等日后有需要再加，而你以为的单条32G/48G甚至64G压根不是普通用户考虑的

双槽在高频时代当然可以提高XMP成功率，毕竟线路越少干扰越少，但对于厂家而已也并不想放弃为主流用户提供拓展能力，所以现在采用了菊花链布局这种折中方式，板厂说明书也明确提醒了优先安装的插槽

我自己两块板都是四槽没错，而且现在还就是稳定跑在6800，我用两槽但并不代表另外两槽的拓展性没有意义。

请问我这种板子更新BIOS后搭配12700F这种非K残疾都能跑6800，Z790板不能跑7200，你觉得扯淡不？

bcoolbox

我是这么理解的，内存槽就像汽车座位一样。高端大板双槽和高端ITX双槽就是2座大跑车小跑车。而主流的话，4槽堆堆满省得客户觉得它在偷工减料。
至于下克上的双槽丐板么，可能更像卡车或者货车吧，一样是双座，直观感受天差地别。

fgfdhgg

你这前提条件就不符合市场规律
有没有一种可能，四槽才是市场“主流”级，不是四槽的大板直接就被“主流”开除了？
你直接就不是主流大板凭什么去跟主流比较呢

DiamondBall

市场惯性罢了。

主流用户虽然已经用不到4 DIMM，但依然认为主流级主板应该需要提供4 DIMM。

----

我举个例子，MSI的X570 Unify，选择把四个SATA换成多一个M.2……（形成4*SATA + 3*M.2）

在2019年这个时间点，直接就因为这个动作销路大暴死了。因为“这个级别的板子就应该有6~8个SATA”

然而彼时2.5" SATA SSD已经和M.2 NVMe SSD几乎一个价，意味着SATA口已经只剩下留给大容量3.5" HDD的用处，并且主流的机箱已经很少再有提供能够提供超过4个3.5" HDD位置的选择。

两件事情合起来其实相当魔幻，一方面是早已没有超过四个SATA可安装的环境，另一方面是觉得四个SATA的主板掉价且觉得这个东西是可以不用但不能没有，哪怕这个没用的东西反而需要挤占了有用的东西（多一个M.2）才能做到，甚至实实在在地影响最终消费。

----

对比现在DDR5情况也类似，单条容量已经来到32GB~48GB，双内存槽已经完全能够覆盖家用级平台真实的内存需求量，反倒是额外多提供两插槽会大幅降低内存频率。

但有上面这个例子，你觉得在2022年（目前市售产品几乎都是2022年推出的）这个时间点，会有脑袋正常的PM给你把“印象里就应该是4 DIMM”主流级型号全都改成双DIMM嘛……没人敢冒这个险的。

__|__

zzcgh1928 发表于 2023-8-15 09:59
对对对，你说的都对

我跟你拿丐板和B660-A这类中端板举例，你给我讲拿普通板子和ROG对比，是一个价位的 ...

槽点这么多的回复其实也可以不用发出来的。

铭瑄恰好有两张除了内存槽可以说外观较为接近的主板，我拿去问问做例子有什么问题？是铭瑄入不了你的眼还是你根本不知道什么是控制变量法？说我拿普通板子和ROG对比（那也是为了说明你没有控制变量）不行，自己转过头就拿丐板和中端对比，看来你是真不懂控制变量法。

Z690Unify和690UX我也问了，结果是其中一张图片的PCIE槽加固金属片刚好反光，银光闪闪，所以让这位同事觉得“更高级”。你以为主流的不怎么懂电脑的用户是“四槽不如双槽高级”，实际是“内存槽是什么，能吃吗？这个金属马甲银光闪闪/黑化磨砂好帅就它了”，到底谁的思维在天上？

Z790开不了7000+XMP的多了，你是第一天开始在CHH冲浪吗？花点时间刷一下内存板块的帖子有这么难？照你的说法790+K都能7000往上，是黄健他故意黑MSI才让lammps闪退咯？

sekiroooo

4槽主板在 D4内存时代就是 主流啊， 到了D5时代，4槽D5也是市场需要的，也肯定是主流，很多用户 别说 细调小参内存OC，就是XMp都不见得会开，另外对内存敏感的游戏还是那么几类，吃鸡永劫之类，主流3A 对内存的敏感性要弱很多

qdzx123

这点确实很奇怪 明明这块成本可以节约掉
结果缩的都是些实际更有用的东西

__|__

DiamondBall 发表于 2023-8-15 10:45
市场惯性罢了。

主流用户虽然已经用不到4 DIMM，但依然认为主流级主板应该需要提供4 DIMM。

所以说我感觉铭瑄胆子还挺大的，认真出了一张D5双槽MATX而不是丐中丐的电商整机特供垃圾

xy.

我觉得是单纯的销售策略问题, 楼里咋没人提..
只要 apex/tachyon 的销量还能看, 就不可能有这种东西

__|__

xy. 发表于 2023-8-15 12:02
我觉得是单纯的销售策略问题, 楼里咋没人提..
只要 apex/tachyon 的销量还能看, 就不可能有这种东西
...

确实，如果大家发现1000块一张的主板用了双槽一样8000其他各方面说得过去，谁买APEX这种高溢价产品

gartour

iooo 发表于 2023-8-11 21:38
充分竞争的行业才会真正考虑客户的需求，这个行业山姆大叔不允许新玩家加入的 ...

你说的是电脑主板行业？