请问AM5平台除了华硕还有别的自带USB4或者雷电4的主板吗？

隔壁老黑

RT，京东看了两圈貌似就看到华硕的创意国度和玩家国度有带双USB4（貌似是兄弟主板），别家就没见过。

我记得说7000系已经内置USB4控制器了，为啥MSI和屏蔽都不在旗舰版上做进去？

另外如果考虑成本的话，AM5平台有啥主板性价比比较高，能轻松带78X3D，还能加装雷电卡的？毕竟创意国度X670E要4K，普通AM5板子就2K左右，雷电卡1K，多一种方案？

隔壁老黑

补充，其实我关注AM5主要是因为78X3D，这个节骨眼原价买58X3D不太值得。

但是看评测说3D的优势区间十网友和模拟类游戏，我模拟类游戏也确实玩一点。

所以还想追问下INTEL这边有啥自带雷电4的主板吗？

xy.

x670e taichi

隔壁老黑

xy. 发表于 2023-8-12 12:11
x670e taichi

看了下京东只有捆绑套装，价格不便宜，而且有一个问题，就是介绍页面说是雷电4/USB4，但是别的地方标注只有USB4。。。有点奇怪

金猪升级包

内置雷电主控的又不是台式机。华硕应该直接用的英特尔JHL8540，这玩意都不在AMD的AVL里，出bug只能自己解。自家AVL里的ASM4242拖到猴年马月，不支持很合理，AMD自己把锅背好吧。

隔壁老黑

金猪升级包 发表于 2023-8-12 12:36
内置雷电主控的又不是台式机。华硕应该直接用的英特尔JHL8540，这玩意都不在AMD的AVL里，出bug只能自己解。 ...

是的，所以AMD平台直接用USB4靠谱点吧。INTEL那边倒是问题不大。

主要是我现在大多数外置设备包括网线都插在雷电坞上了，使用雷电口的话能够大大减轻理线烦恼，如果显示器没DP的BUG的话我甚至视频传输都走雷电了。

晓古城

带USB4或者雷电4，屈指可数，买之前做好兼容询问就行，直接报扩展坞型号芯片

atopos

asrock livemixer

雨季不再来

隔壁老黑 发表于 2023-8-12 12:30
看了下京东只有捆绑套装，价格不便宜，而且有一个问题，就是介绍页面说是雷电4/USB4，但是别的地方标注只 ...

看规格不应该去主板官网看吗？

大头吃小头

b站有个x670主板详解，不过出的比较早，专门有usb4类

ShireCiel

自带USB4控制器得是 移动端得CPU。6000系列 7000系列。
台式机平台不管是Intel还是AMD都没有内置雷电控制器。

Illidan2004

这些雷电都是垃圾 是X670 芯片组部分的PCIE3.0和SATA共用的部分转出来的
4条3.0X1用Intel芯片转出两个3.0X4的雷电  不是原生的雷电还是三次转接多出带宽的 和咸鱼有什么区别

真正原生的应该是CPU直出的5.0X4和雷电共享带宽的口子，这一代没有做出来，据说是祥硕坑了。
微星的X670E ACE上面就有一个USB3.2gen2的口子和一个直出5.0X4共享带宽的，特别诡异，原来估计是雷电口。

苏格拉底

要雷电还不如插卡pcie的。自用x670E extreme，发现插雷电和不查雷电的C口，我的iphone14插雷电，电脑的就iTunes就无法识别。。。。

隔壁老黑

Illidan2004 发表于 2023-8-12 16:14
这些雷电都是垃圾 是X670 芯片组部分的PCIE3.0和SATA共用的部分转出来的
4条3.0X1用Intel芯片转出两个3.0X4 ...

感谢，那么如果我上AM5的话选择就更多了。。

隔壁老黑

苏格拉底 发表于 2023-8-12 17:15
要雷电还不如插卡pcie的。自用x670E extreme，发现插雷电和不查雷电的C口，我的iphone14插雷电，电脑的就iT ...

嗯，根据楼上所述，还是雷电卡更稳定。

ysc3839

7000系内置USB4控制器说的是移动端吧？台式机还是得外加芯片的。微星和屏蔽的高端产品都不愿意加雷电芯片，感觉太抠门了，这也是我选华硕的原因之一。

ysc3839

Illidan2004 发表于 2023-8-12 16:14
这些雷电都是垃圾 是X670 芯片组部分的PCIE3.0和SATA共用的部分转出来的
4条3.0X1用Intel芯片转出两个3.0X4 ...

Intel那边有CPU直出的雷电吗？好像也没有吧？

Illidan2004

ysc3839 发表于 2023-8-12 18:54
Intel那边有CPU直出的雷电吗？好像也没有吧？

没有 所以我觉得不是直出的雷电意义小很多。。

隔壁老黑

Illidan2004 发表于 2023-8-12 16:14
这些雷电都是垃圾 是X670 芯片组部分的PCIE3.0和SATA共用的部分转出来的
4条3.0X1用Intel芯片转出两个3.0X4 ...

移动端的话都是原生直出吗？我现在在考虑掌机，不过发现移动端突然冒出来个3D缓存。。。虽然目前首发是华硕，直接顶配卖2W7。。。

Illidan2004

隔壁老黑 发表于 2023-8-12 22:15
移动端的话都是原生直出吗？我现在在考虑掌机，不过发现移动端突然冒出来个3D缓存。。。虽然目前首发是华 ...

好像也不是直出的  就是没搞成 最后搞了转接的  各种有BUG不成熟

fkpwolf

Illidan2004 发表于 2023-8-12 23:15
好像也不是直出的  就是没搞成 最后搞了转接的  各种有BUG不成熟

满屏的直出看的脑壳疼，要直射看Oculink啊，卡便宜线便宜几乎不要钱，还能跑pcie gen4的带宽。

雷电最初是苹果笔记本用户推出的，解决充电+外接显示器的需求，至于你说的缺点都是自己DIY出现的问题吧。DIY的问题如果甩锅那直接买成品好了，有问题直接退货。

隔壁老黑

Illidan2004 发表于 2023-8-12 16:14
这些雷电都是垃圾 是X670 芯片组部分的PCIE3.0和SATA共用的部分转出来的
4条3.0X1用Intel芯片转出两个3.0X4 ...

看到10楼推荐的详解，说这代太极是直接用5.0拉出来直连雷电控制器的，但是京东和淘宝都没得卖。。。。

灵乌路空

看你说的模拟类是什么了，如果是载具模拟飞行模拟确实AMD有优势，单位超过太多爆缓存就纯看CPU的IO能力了

然后USB4完全集成了雷电3，在目前的USB4规范中, USB4 Hub必须兼容雷电3主机，

转一个知乎上的说法，解释的很全面了

作者：韩朴宇
链接：https://www.zhihu.com/question/608038137/answer/3091673993
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

首先雷电4不是兼容USB4, 而是USB4上的一个规范认证, USB4上诸多的可选功能在雷电4上是必选的, 所以USB4和雷电4不是竞争关系.

雷电4认证
现在看一看Intel宣传的雷电4认证的内容

雷电4主机
PCIe带宽需要至少32 Gbps(PCIe 3.0 x4)
至少可以输出2个4K屏幕或者1个8K屏幕
至少有一个端口有PD 100w的充电功能
可以从连接的配件唤醒系统
需要支持IOMMU来避免基于DMA的攻击
需要USB4的认证
需要兼容雷电3
需要支持点对点通信(雷电网桥)
输出15w的电流(5v3A)

假设有一个实现最低标准的USB4主机, 对应的参数为
不支持PCIe通道(可能会在手机上遇到)
虽然支持DP通道或者DP Alt mode, 但是没有连接到显卡(可能会在台式机的扩展卡上遇到)
不支持PD充电(可能会在台式机的扩展卡上遇到)
虽然有原生的USB 2.0直通系统, 但是系统因为BIOS原因不支持唤醒(可能会在台式机的扩展卡上遇到)
因为BIOS原因不支持开启IOMMU
通过了USB4的认证
不兼容雷电3
因为系统/驱动原因不支持点对点通信(雷电网桥)
只能输出5v2A(可能会在手机上遇到)


这些假设都比较极端, 现实中我尝试连接AMD的USB4和m1 max的雷电4, 没有成功创建雷电网桥, 但AMD设备其他USB4功能都比较正常.
不过Intel宣传的页面说雷电4主机必须使用Intel的IOMMU技术(VT-D), 或许这就是导致AMD设备无法被认证为雷电4的原因, 因为AMD自己肯定没有意愿给Intel送钱, OEM又不像苹果一样是雷电协议发起成员之一.

雷电4Hub
目前USB4 Hub只有Intel的JHL8440, 剩下螃蟹、Via都发布了规格书但是没见有产品上市, 所以并没有其他雷电4Hub的选择.

与大家都兼容的雷电3Hub相对比, 雷电4Hub多出来的功能有
支持USB4的USB 3 Gen X隧道, 不需要主机额外驱动Hub上的xhci芯片, USB3设备的速度可能有提升.
拥有原生独立的USB 2.0通道, 可以使用鼠标、键盘唤醒设备
动态调整DP隧道占用的带宽

JHL8440自身的功能, 也被加入到雷电4认证中, 就是支持4个下游雷电4接口, 之前的Intel雷电芯片只有1个雷电3接口.
因为非Intel的Hub芯片规格上甚至都没有菊花链的支持, 所以所谓雷电4Hub就等价于JHL8440这款芯片了. 但除了菊花链这项功能, USB4强制要求USB4 Hub支持PCIe通道, 支持USB 3 Gen X通道, 支持40Gbps, 因此大部分功能都得到保留.
不过一些商家假冒JHL7xxx的雷电3 Hub当雷电4 Hub卖, 实际上并没有USB4最关键的动态带宽功能, 一旦接了DP显示器, PCIe带宽就会严重受限.

隔壁老黑

灵乌路空 发表于 2023-8-14 00:42
看你说的模拟类是什么了，如果是载具模拟飞行模拟确实AMD有优势，单位超过太多爆缓存就纯看CPU的IO能力了

...

感谢科普，目前我看了下楼上所说的详解，不确定具体情况，但是因为不是内置芯片，而是衍生出来转接的芯片，并且全都使用了雷电4芯片，所以标称为USB4，实际可能是完整的雷电4.

另外因为目前仅有一款华擎太极是直连CPU的，其他主板均为芯片组转接，虽然我只是当一个为了理线方便的高级HUB使用，但是在价格适当、国行且能买到的前提下，我更倾向于太极，其次就是各方面相对均衡的创意国度了，再次级就是选择支持雷电扩展卡的主板。

ysc3839

灵乌路空 发表于 2023-8-14 00:42
看你说的模拟类是什么了，如果是载具模拟飞行模拟确实AMD有优势，单位超过太多爆缓存就纯看CPU的IO能力了

...

按这张图，如果我没理解错的话，USB4是不需要支持PCIe通道的，只要有USB3.2 10Gbps+DP输出就可以了，PCIe通道(雷电)是可选的，只是大多数厂商不这么“骗”消费者而已

benbendog

隔壁老黑 发表于 2023-8-14 00:58
感谢科普，目前我看了下楼上所说的详解，不确定具体情况，但是因为不是内置芯片，而是衍生出来转接的芯片 ...

实际主板BIOS里面写的就是USB4/TB4

中里毅

Raphael还是用5.0x4通道做USB4的，就是CPU直通的两个NVME，可选任意一个，通过连接ASM4242改为USB4。但是Asmedia的芯片至今没有就位，所以目前AM5的主板大部分只做了双nvme，就算有雷电也是通过牙膏JHL8540出来的，不满速。

Phoenix的CPU直通 nvme数量等于0，这8条通道被固定成了USB4。如果Phoenix要上AM5，新主板是必需的。

隔壁老黑

中里毅 发表于 2023-8-14 06:55
Raphael还是用5.0x4通道做USB4的，就是CPU直通的两个NVME，可选任意一个，通过连接ASM4242改为USB4。但是As ...

所以现在不知道新一代AM5大概啥时候出来，我现在购买的话是不是也有点**？但是8000系列的3D估计也要不少时间吧。

Darylyexu

今年闲鱼出了一个板子 华硕x670e-i 说是usb4 事实上也是JHL8540

隔壁老黑

Illidan2004 发表于 2023-8-12 16:14
这些雷电都是垃圾 是X670 芯片组部分的PCIE3.0和SATA共用的部分转出来的
4条3.0X1用Intel芯片转出两个3.0X4 ...

我从华擎官网摸过去找，搜到了京东和78X3D捆绑卖的太极，就是你说的CPU指出的5.0X4和雷电共享带宽的口子。

价格貌似差不多，套装7K4，去除78X3D的价格，板子4K2还能接受，唯一不足的就是没有DP IN，但是这个功能貌似我也用不太多（雷电坞+显示器限制）。额，然后看到了只有一个2.5G网口，没给10G的。。。虽然我用不到10G，不过2.5G给的是杀手网卡，比螃蟹的好？而且坛子里都说10G啥的太热了，容易断网？可能自己买一张网卡配更稳定？