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[汽车] 23年前的锂电池还能凑合用;顺便测了下14年的特斯拉拆机18650

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发表于 2023-12-18 23:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 frankxp 于 2023-12-19 22:01 编辑

父上的飞利浦969手机的900mah震动电池,手机淘汰后,取出来改成头灯电池用
后来头灯淘汰了,就一直闲置,回老家发现这电池还健在,随手一测,电压居然还有4v左右
1.jpg
考虑到这种是续航型手机电池,先用0.25A放到3v试了下,放电曲线如下:
2.png
这电压蛮坚挺的啊,充电后用0.2A放到明显出现掉压,曲线如下:
3.jpg
直呼666啊,23年前的电池还有这么坚挺的电压,居然放出来598mah的电量,23年残值毫安时598/900=66.44%!
内阻采用四线法测试,0.3A是106.7毫欧,0.5A是108.0毫欧,1A是108.0毫欧
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5.png
6.png
已经偏大,但是还能凑合用,关键是即使放电到2.0v解除负载后还能迅速恢复到3.6v
要知道,有些车的拆机电池,电压掉下去了,基本上就上不了了
这种电池对那个年代的手机来说,续航十天半个月无压力,能送走几代手机了
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接下来测试一下我14年在萝卜部落买的特斯拉拆机18650电池
7.png
这批电池用在手电筒上,也是正常使用
新电池是3350mah,3.6v,折算电量12.06wh
先来个1A放电的,单颗18650电池1A放电相当于80度电的车持续输出23.5千瓦,也就是120kmh定速的功耗
使用小电流放电的情况下,截至2.5v,容量3139mah,平均电压3.49v,总能量10.95瓦,残值91.25%
8.jpg
再来个2.5A放电的,单颗18650电池2.5A放电相当于80度电的车持续输出58.8千瓦,相当于半踩油门加速的功耗
使用中等电流放电的情况下,截至2.5v,容量3140mah,平均电压3.32v,总能量10.43瓦,残值86.48%
9.jpg
内阻采用四线法测试,0.5A是72毫欧,1A是71毫欧,2A是73毫欧
10.png
11.png
12.png
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我这是直接把电池干到0%的测试,实际在使用中都有电池保护
我没有特斯拉,我也没能在网上找到特斯拉车的充放电截停电压
但是以我的经验任何厂家都会保留2度甚至更多的电来保证电池组不过放
而这一保护机制,大概率是依据电压设置
如果在3v截停的话,1A放电的容量只有29xx毫安时,而2.5A放电的容量只有26xx毫安时了,
如果是3.3v就截停的话,1A放电的容量只有22xx毫安时,而2.5A放电的容量只有18xx毫安时了,
这就是为啥自己开车觉得无力、续航短,但是产家检查电池容量衰减却不多的原因。
(人家给你玩恒流蠕行,续航不多才怪;如果厂家关闭电池保护测,更是可耻地驳回了售后……)
电流时间减少并不多,真正关键的原因是电池掉压很重,所以就导致了无力,也导致了更早的触发了电池保护
换句话说,越老的电池,电池越容易触发电池保护,从而直接趴窝
特斯拉拆机松下18650已经算是质量很好的电池了,某些品牌电池,要不了10年基本上就是废品
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个人觉得21700相对来说要好一些,到4680感觉似乎有一丢丢偷工减料,还是不废话了,就此打住
一句话:小电流放到0%,mAh缩减不大,但是掉压触发电池保护更容易了
厂家如果偷偷关闭电池保护,基本上就算你续航减半,人家测电量依然合格

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发表于 2023-12-19 01:06 | 显示全部楼层
电压低了动力确实弱,电池这个玩意大电流就放的快,小电流慢慢放就放的多,所以新电池很强,老电池动力是更快的进入动力弱点时间。
发表于 2023-12-19 08:21 | 显示全部楼层
膜拜技术大佬,比那些空口说话的有理有据
发表于 2023-12-19 08:43 | 显示全部楼层
70毫欧的内阻相较于初始状态已经翻番了。
一般认为容量下降到70%或者内阻翻番都算作电池寿命终结。
发表于 2023-12-19 08:54 | 显示全部楼层
兄台手电论坛的老号了吧,哈哈
发表于 2023-12-19 09:49 | 显示全部楼层
好家伙 玩套路
发表于 2023-12-19 16:02 | 显示全部楼层
大一时的9@9++还在抽屉里。
发表于 2023-12-19 17:00 来自手机 | 显示全部楼层
内阻还是大,新电池内阻起码减半,而且不同放电电流容量都差不多,旧电池内耗大。
而标准测试流程放电电流不大。
 楼主| 发表于 2023-12-19 21:41 | 显示全部楼层
本帖最后由 frankxp 于 2023-12-19 21:44 编辑
jzet 发表于 2023-12-19 01:06
电压低了动力确实弱,电池这个玩意大电流就放的快,小电流慢慢放就放的多,所以新电池很强,老电池动力是更 ...


因为老旧电池掉压更快

截至2.5v,容量3140mah
如果在3v截停的话,容量只有26xx毫安时
如果是3.3v截停的话,容量只有18xx毫安时

假如新电池,触发保护的时候,里面残电是10%
9年的旧电池,触发保护的时候,里面的残电可能有30%甚至更多

在车上用,触发保护就趴窝,实际能用电是86%的70%
但是单独把电池从100%放到0%,能放出来的电量依然是86%
 楼主| 发表于 2023-12-19 21:56 | 显示全部楼层
coolgg 发表于 2023-12-19 08:43
70毫欧的内阻相较于初始状态已经翻番了。
一般认为容量下降到70%或者内阻翻番都算作电池寿命终结。 ...


容量下降70%,对于正常使用的松下18650来说很难
内阻大点,悠着点用其实还是不错的
 楼主| 发表于 2023-12-19 21:58 | 显示全部楼层
octan 发表于 2023-12-19 08:54
兄台手电论坛的老号了吧,哈哈

一堆手电,一堆电池的垃圾佬
话说,特斯拉拆机电池还是一如既往的好用
 楼主| 发表于 2023-12-19 22:02 | 显示全部楼层
jk2336968 发表于 2023-12-19 17:00
内阻还是大,新电池内阻起码减半,而且不同放电电流容量都差不多,旧电池内耗大。
而标准测试流程放电电流 ...

因为老旧电池掉压更快

截至2.5v,容量3140mah
如果在3v截停的话,容量只有26xx毫安时
如果是3.3v截停的话,容量只有18xx毫安时

假如新电池,触发保护的时候,里面残电是10%
9年的旧电池,触发保护的时候,里面的残电可能有30%甚至更多

在车上用,触发保护就趴窝,实际能用电是86%的70%
但是单独把电池从100%放到0%,能放出来的电量依然是86%
发表于 2023-12-21 08:48 | 显示全部楼层
这啥设备测的曲线啊
发表于 2023-12-21 10:37 | 显示全部楼层
现在400v的电池组也就是95个大单体串联,单个出问题车就抛锚了。以前特斯拉的18650和2170时多个并联再串联,每个电芯用细线连到总线上,也当作过流保护,整个电池组出问题的概率就小了,就是电池组结构和充电管理太复杂
发表于 2023-12-21 10:57 来自手机 | 显示全部楼层
fengpc 发表于 2023-12-21 10:37
现在400v的电池组也就是95个大单体串联,单个出问题车就抛锚了。以前特斯拉的18650和2170时多个并联再串联 ...

你彻扯淡呢?任意一个18650断线,串联其他组充满这一组就直接爆炸了好吗?
 楼主| 发表于 2023-12-21 11:48 | 显示全部楼层

用的灼智的,也有炬为的
简单的电子负载仪而已,喜欢折腾电池的人,基本上人手一套甚至两三套
 楼主| 发表于 2023-12-21 11:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 frankxp 于 2023-12-21 11:54 编辑
qjj2857 发表于 2023-12-21 10:57
你彻扯淡呢?任意一个18650断线,串联其他组充满这一组就直接爆炸了好吗? ...


电池组分若干个模块
单个18650电池里面有气阀,当电池存在风险的时候会单独断开这一颗电池
该模块内其他电池会承担这颗电池的工作
当某一个模块里的总输出不堪重负的时候,才会报错锁定
21700的设计也跟18650一样,有自动断开气阀
但是4680没有,4680纯靠电路控制
 楼主| 发表于 2023-12-21 12:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 frankxp 于 2023-12-21 12:10 编辑
fengpc 发表于 2023-12-21 10:37
现在400v的电池组也就是95个大单体串联,单个出问题车就抛锚了。以前特斯拉的18650和2170时多个并联再串联 ...


一般情况是96串,掐头去尾
充电只冲到392v,不要后面的浮充
放电基本上在3.3v就截停,保护电池不会因为放置而过放

我这个洗浴王就是用的美国LG的192颗共18.4度的电池
使用中,有时候能刷出13.9度,有时候只能刷出12.6度,充满392v
锁定的时候在325v左右
微信图片_20231221120647.jpg
 楼主| 发表于 2024-1-3 23:22 | 显示全部楼层
thirty6 发表于 2023-12-19 16:02
大一时的9@9++还在抽屉里。

大佬牛逼,居然跟我爸使用同年代的手机,长辈啊
发表于 2024-1-17 08:08 来自手机 | 显示全部楼层
技术贴,纯手工点赞👍🏻
发表于 2024-1-24 08:36 | 显示全部楼层
11年买的ipad2压箱子底多年没用,以为电池报废了,充电之后上网半个小时竟然还有90多的电量
发表于 2024-1-24 08:41 | 显示全部楼层
日常使用测试显示电池残量90%,但是可使用时间下降幅度远超10%
 楼主| 发表于 2024-1-24 12:12 | 显示全部楼层
shalei2004 发表于 2024-1-24 08:41
日常使用测试显示电池残量90%,但是可使用时间下降幅度远超10%

因为电池老了,掉压更严重了,更容易激活电池保护了
发表于 2024-1-24 12:47 | 显示全部楼层
frankxp 发表于 2024-1-24 12:12
因为电池老了,掉压更严重了,更容易激活电池保护了

你的意思是“电池没电”不是真的没电,而是因为保护停止放电?
 楼主| 发表于 2024-1-24 12:59 | 显示全部楼层
shalei2004 发表于 2024-1-24 12:47
你的意思是“电池没电”不是真的没电,而是因为保护停止放电?

对的,大部分电池保护都是电压控制
即使是开路电压管理的系统,也是基于电压的
老电池激发保护的时候,残电更多

假如新电池,触发保护的时候,里面残电是10%
9年的旧电池,触发保护的时候,里面的残电可能有30%甚至更多
在车上用,触发保护就趴窝,实际能用电是86%的70%
但是单独把电池从100%放到0%,能放出来的电量依然是86%
这就是为啥某些车续航减半,但是车厂检测电池容量还在80%以上的原因
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