asetek解释水温过高的后果

370390490590 · 发表于 2024-3-19 23:27

本帖最后由 370390490590 于 2024-3-19 23:29 编辑

瓦爾基里VK C360 AIO 被玩家揭露出現銅底阻塞現象？
https://unikoshardware.com/2024/ ... hat-went-wrong.html

ASETEK：Heat is really ... It is hard to talk about this without trying to sound overconfident in the product, but the failures generally come out when they run out of spec. The biggest way that these things (AIO) go out of spec is when an end user wants it to run quieter than it should be able to or handle a heat load that maybe is too great for that size of loop. So when the heat goes into a loop, all sorts of craziness can happen. Heat as everybody knows from high school chemistry is a great catalyst, it will catalyze everything. You know you have corrosion is not being inhibited as well which could build up gases and pressures. It could start to separate propylene glycol from the water which means you are not getting as homogenized a mixture of fluid, which could in tern further create more corrosion and gas buildup as well as deforming plastics just because the temperature is higher. Throughout all this you have watter permeating through at a much quicker rate than is was ever into. So that 60c it sounds kind of innocuous to stay under it. At the moment you go over it things get really bad very quickly. (ASETEK TO GAMERSNEXUS, 2018)

ASETEK：熱量真的是…在不過分自信產品的前提下談論這個是有點困難的，但通常故障是在它們超出規格時發生的。這些東西 (AIO) 超出規格的最大原因是當終端用戶希望它運行得比應該的更安靜，或者處理的熱量負荷對於那種大小的迴路來說可能太大了。所以當熱量進入迴路時，各種瘋狂的事情就會發生。如同每個人都從高中化學課上知道的，熱量是一個很好的催化劑，它會催化一切。你知道，腐蝕沒有被有效抑制，這可能會造成氣體和壓力的積累。它可能開始將丙二醇與水分離，這意味著你得到的液體混合物不再均質，這反過來可能會進一步造成更多的腐蝕和氣體積累，以及由於溫度較高而導致塑料變形。在所有這些過程中，你有水分以比以往任何時候都快的速度滲透。所以攝氏 60 度聽起來似乎無害，保持在這個溫度以下。但是一旦超過它，情況就會很快變得非常糟糕。（ASETEK 對 GAMERSNEXUS，2018）

Asetek on Liquid Cooler Failure Rates, Causes, & Reliability
https://www.youtube.com/watch?v=yaV3PNquqb8

toddler · 发表于 2024-3-19 23:39

原材料的选用和制作工艺上的改进能否改善高温下内部的催化进程呢？

370390490590 · 发表于 2024-3-19 23:42

toddler 发表于 2024-3-19 23:39
原材料的选用和制作工艺上的改进能否改善高温下内部的催化进程呢？

run out of spec//超出規格

kingw12 · 发表于 2024-3-20 00:27

toddler 发表于 2024-3-19 23:39
原材料的选用和制作工艺上的改进能否改善高温下内部的催化进程呢？

建议回去高中再学一遍化学

PPXG · 发表于 2024-3-20 00:44

看起来像是存在一个循环液温度临界点，超过60或者某个温度会导致丙二醇非常容易从水中分离从而成倍加快劣化速度

toddler · 发表于 2024-3-20 00:45

kingw12 发表于 2024-3-20 00:27
建议回去高中再学一遍化学

那讨论个啥，不如换风冷

尼玛的嫂夫人 · 发表于 2024-3-20 00:56

所以这60度是指水温还是指元器件表面温度，水温60度还行，元器件表面60度的话那基本就是废了
顺便纯铜热管这种随便七八十度稳定运行真是好文明

370390490590 · 发表于 2024-3-20 01:10

尼玛的嫂夫人发表于 2024-3-20 00:56
所以这60度是指水温还是指元器件表面温度，水温60度还行，元器件表面60度的话那基本就是废了
顺便纯铜热管 ...

看完整视频

liquid in the loop, liquid temperature, temperature of the liquid, liquid side

asetek: dust will act as an insulator and inhibit the heat transfer.
灰尘会充当绝缘体并抑制热传递。

开心就好zzz · 发表于 2024-3-20 01:22

尼玛的嫂夫人发表于 2024-3-20 00:56
所以这60度是指水温还是指元器件表面温度，水温60度还行，元器件表面60度的话那基本就是废了
顺便纯铜热管 ...

由事件曝光起，筆者認為 VK 瓦爾基里的態度非常友善，哪怕群魔亂舞 VK 仍然能夠就事論事，值得讚賞。筆者認為該 VK C360 AIO 的內部水溫在這種散熱環境下，早已高出設計標準。AIO 內部水溫其實對於 AIO 的性能 / 壽命有決定性影響，而 AIO 運作也有 OUT OF SPEC (違規) 一說。 ASETEK 曾公開指出 ASETEK AIO 的運作水溫不應高於 60 度，否則產品故障率將會上升。簡而言之，AIO 水溫一但上來，什麼鬼事情都能發生。所以 VK 在這種情況下仍然願意提供保固服務，實屬難得，雖然水冷廠商很少會明確列出液體運作達 60 度視為極端使用。於筆者使用經驗來說，一般來說 AIO 水溫不會超過 50 度，燒機時水溫大多都在 40 度上下，就算在同一時間 CPU 已到 100 度；GPU AIO 則是另一回事了。當然，每一家水冷每一個方案都有不同的設計標準，60 度的界限也許只適用於 (舊的) ASETEK 產品上。

尼玛的嫂夫人 · 发表于 2024-3-20 01:22

370390490590 发表于 2024-3-20 01:10
看完整视频

liquid in the loop, liquid temperature, temperature of the liquid, liquid side

不好意思，我的，我这边视频打不开，只能看文字阅读理解

370390490590 · 发表于 2024-3-20 01:42

尼玛的嫂夫人发表于 2024-3-20 01:22
不好意思，我的，我这边视频打不开，只能看文字阅读理解

Summary
00:05:00 In this section of the YouTube video titled "Asetek on Liquid Cooler Failure Rates, Causes, & Reliability," Asetek discusses potential causes of liquid cooling loop failures, focusing on the liquid side of the system. The speaker explains that failure can occur when users attempt to run the system quieter than intended or handle excessive heat loads. Over time, corrosion can build up, causing gases and pressures to form, which can further degrade the system. Temperatures above 60 degrees Celsius can accelerate these issues, leading to significant problems such as leaks or pump failure. Asetek emphasizes that these failures are rare, and the risk of catastrophic component damage is minimal.
Asetek 讨论了液体冷却回路故障的潜在原因，重点关注系统的液体侧。发言人解释说，当用户尝试以比预期更安静的速度运行系统或处理过多的热负载时，可能会发生故障。随着时间的推移，腐蚀会累积，导致气体和压力形成，从而进一步降低系统性能。超过 60 摄氏度的温度会加速这些问题的发生，导致泄漏或泵故障等严重问题。 Asetek 强调，这些故障很少见，灾难性组件损坏的风险也很小。

toddler · 发表于 2024-3-20 01:42

本帖最后由 toddler 于 2024-3-20 08:19 编辑

大家打开第一个链接新闻看看就知道了，原来是夸VK，踩用户的

24/7 滿載使用沒有任何問題，買回來怎麼用是使用者的自由，因為這原因而不申請售服更換是品格的呈現；可是刻意不顧使用環境和條件，廠商拒保也是合理。

作者这是要表达什么？（以为看不懂繁体字？！）

屏幕截图 2024-03-20 075029.png

wawa · 发表于 2024-3-20 04:01

开心就好zzz 发表于 2024-3-20 01:22
由事件曝光起，筆者認為 VK 瓦爾基里的態度非常友善，哪怕群魔亂舞 VK 仍然能夠就事論事，值得讚賞。筆者 ...

我用的雅浚一体水正好有水温显示，恰好我又观察过，对于普通用户来说，烤鸡cpu水温是上不去的，压根不用管。但是搭配400瓦的显卡在机箱里就是另一回事了，打一会游戏哪怕CPU在低负载下也会轻松突破50度，闷罐机箱这个数据会更高

privater · 发表于 2024-3-20 05:09

水温 60c，估计把风扇掐了烤鸡应该能做到，但凡有点风在散热器对流，应该都不至于把水温加热到如此。

只能说任何设备都有设计的使用规格，就像你说你车能加速到 250 码，和你偶尔飙车跑到这个水平与 24小时持续在 250 码，长此以往不可能对车况没影响。

结论就是上风冷

raiya · 发表于 2024-3-20 05:33

鳍片积灰实际上也是设计问题，这么高密度的鳍片，积灰就是会堵住的。这就好比台式机和笔记本，是不是笔记本的散热器口就容易被灰堵住，因为笔记本的散热器口鳍片密度高。

皛羽控 · 发表于 2024-3-20 06:08

kingw12 发表于 2024-3-20 00:27
建议回去高中再学一遍化学

不用高中初中就有

中里毅 · 发表于 2024-3-20 07:07

性能和持续性不可兼得，化学原理决定的。
就像电车加速比油车快得多，但是电池没电了就是没电了。

sekiroooo · 发表于 2024-3-20 07:12

采访还是2018年的。现在2024了，冷却液60度就受不了，那还不如换成纯水呢，起码不开锅。这冷却液真的很一般，不性能很差

daviddd · 发表于 2024-3-20 07:13

本帖最后由 daviddd 于 2024-3-20 13:34 编辑

如果此文真是出自ASKTEK（拼写错误应为ASETEK）,可对此厂商拔草（也不意外）
就事论事，希望大家不要被带low
文中溶剂成份是错误的--丙二醇在水中溶解度是随温度升高而增加的,并不会有高温析出这种事,这是常识。
文中的分离析出，多半是说的是乙二醇配方防冻液中的抗蚀剂（针对铝合金或铁金属）与铜的反应生成物，但是厂商设定一个难以计量记录的60℃水温来作为工况限制是很不负责任的，同时汽车防冻液的沸点是108℃以上，正常工况温度可达90甚至95℃
乙二醇有轻微腐蚀性，在铜铝混合的场合多会用更传统的丙三醇（甘油，也更便宜），这是懒得做兼容性测试的选择（乙二醇冷却液应用在铜铝结构需添加的抗蚀剂成份需要大量测试的同时还要严格控制铜铝材料的化学成分，对多数企业来说很难负担，制造过程不易控制），现在看起来更多的是不在乎这码事，包括用户！
甘油的添加有要求，甘油成份的纯度也有要求（价格差非常大），大化工和精细化工区别极大，商品化防冻液制造生产不是那么容易控制。
既要低进货成本还要低故障率是不可能的任务

toddler · 发表于 2024-3-20 08:11

sekiroooo 发表于 2024-3-20 07:12
采访还是2018年的。现在2024了，冷却液60度就受不了，那还不如换成纯水呢，起码不开锅。这冷却液真的很一般 ...

看似洗地文，看12楼贴出的截图，作者试图通过一段2018“ASETEK 预设给出工况60度“的解释来说明VK 此次的事件。

该作者前文煲后文踩，对助焊剂混进内部视而不见，文末尾一方面表示24H满载使用无问题，怎么使用是用户的自由，接着指责用户因此不走售后是人品问题？！

没听错，最后更是指出用户不考虑使用环境和条件，厂商拒保也合理的观点。

fcs15963 · 发表于 2024-3-20 08:22

raiya 发表于 2024-3-20 05:33
鳍片积灰实际上也是设计问题，这么高密度的鳍片，积灰就是会堵住的。这就好比台式机和笔记本，是不是笔记本 ...

看起来灰多不意味着影响散热，只是冷排进风面沾了很多灰，气流还是通畅的。毕竟只是升温十几度，如果真的一边冷排堵一边冷头堵，那绝对不是升温十几度的问题了，早就严重降频了。

sekiroooo · 发表于 2024-3-20 08:58

如果astek能说出超过水冷混合液体温度超过60度，就会加快丙二醇與水分离，那就只能说 astek方案的水冷液更是垃圾。我对此结论负责。记住你的水冷液是给 100度packge的小顶盖面积不超过 50平方厘米 cpu散热的，甚至还有铜底
铝排水道给你冷夜辅助降温。还没有给汽车发动机内部达到500-600度散热呢。你的水冷液要是给汽车内燃机散热是不是迅速失效，瞬间蒸发，发动机直接爆炸。。。

sekiroooo · 发表于 2024-3-20 08:59

那astek的所有水冷都不要买了。有一个算一个。我家的哇哈哈纯净水都比你astek 冷夜强很多

nApoleon · 发表于 2024-3-20 09:05

我还是那句话,但凡去问问前几年挖矿时代用分体水冷挖的,去问问好了,谁的水温低过,谁不是7x24在用,但谁又会那么容易就出现分离物被堵塞,去问问玩分体水冷的MOD工作室或者玩家,多多少少都接过水冷矿机生意的,也会定期维护的,一问便知.

ssking · 发表于 2024-3-20 09:07

又见杠精

gbawrc · 发表于 2024-3-20 09:24

中里毅发表于 2024-3-20 07:07
性能和持续性不可兼得，化学原理决定的。
就像电车加速比油车快得多，但是电池没电了就是没电了。 ...

油车为什么不加个变速箱呢

63047838 · 发表于 2024-3-20 09:27

本帖最后由 63047838 于 2024-3-20 09:29 编辑

汽车防冻液的正常工作温度是90度，水冷哪有那么脆弱？电脑用水冷也不可能到90水温吧

CRazy-牛牛 · 发表于 2024-3-20 09:47

说那么多不就是技术不行吗？60度温度上限，CPU可是能100度的。

05q4 · 发表于 2024-3-20 11:23

有些人可能不知道水温60度是什么概念，我用去离子水+双240冷排做7950x+4090分体水（200w+450w）双烤水温也只有四十度出头（室温26左右）cpu85度左右显卡60度左右，能把水冷的水温搞到60度是故意的还是不小心？都不敢想那工况多恶劣而且拿来降温的硬件温度早一塌糊涂了

Illidan2004 · 发表于 2024-3-20 11:26

尼玛的嫂夫人发表于 2024-3-20 00:56
所以这60度是指水温还是指元器件表面温度，水温60度还行，元器件表面60度的话那基本就是废了
顺便纯铜热管 ...

水温其实CPU温度超60 但是水温正常使用一般都是60以下的

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[散热] asetek解释水温过高的后果