是对AMD的宽容，还是对农企期待就不高呢？

andros1021

wjm47196 发表于 2024-8-16 00:03
zen5国外骂声一片不还是因为zen4杀的血流成河的价格导致zen5完全没有性价比可言么？
我可没听到媒体说性 ...

x3d也就游戏还行，价格更没有啥CP，diy一大乐趣就是瓢性能，非但不让瓢还往回吸

Wurenji

darkness66201 发表于 2024-8-15 23:40
这不就是只能证明臭打游戏事又多又没钱的吊毛个人用户根本不赚钱么，而事实上也是如此，按AMD Q2财报，客 ...

私以为现在AMD企业端这么挣钱，多分一点利润用来补贴消费端的研发和营销有什么问题吗大公司内部很正常的操作啊，用强势业务养活弱势业务或者新产品的研发并且你消费级产品体验好，那些从事技术岗位或者企业高管的用户也会更倾向于选择AMD的企业方案啊
另外AMD桌面端不行主要还是对OEM那边不友好啊，品牌机需要的最低配芯片组很晚才来，并且压缩成本的空间也不如牙膏厂的丐版，在品牌机那边推广MoDT或许是一个可行的方向，但步子也偏大了。还有就是AMD的to C营销有大问题，首发给个普信价格然后很快跳水，也不利于盈利

wjm47196

andros1021 发表于 2024-8-16 00:18
x3d也就游戏还行，价格更没有啥CP，diy一大乐趣就是瓢性能，非但不让瓢还往回吸 ...

乐 大英瓢性能瓢出来有没有5%？瓢的全线产品蓝屏很骄傲是吧
喜欢瓢性能建议用20年前的u 赛扬爽的一批 基本都可以瓢翻倍性能还稳定

gou123

巴特沃斯 发表于 2024-8-15 17:57

AMD Ryzen 9 9950X & Ryzen 9 9900X Deliver Excellent Linux Performance
https://www.phoronix.com/review/amd-ryzen-9950x-9900x#google_vignette

wjm47196

Wurenji 发表于 2024-8-16 00:19
私以为现在AMD企业端这么挣钱，多分一点利润用来补贴消费端的研发和营销有什么问题吗大公司内部很正常的 ...

。。。现在已经是拿企业利润去补消费事业部了。。。财报已经明示了，你说按摩店这破烂显卡业务还一直在做，隔两代还能拿个跟nv拼一下的产品，换别家早不干了
oem那是大英长久以来的供应链强势，不是按摩店不想先出a620，要是联想惠普戴尔三家现在直接找按摩店下5000万颗a820订单，按摩店其他不干了，苏妈下工厂给主板拧螺丝都能给你搞出来。不是我胡吹，当年5700xt公版撼讯做的，按摩店给他们家下了单子然后赶工赶不出来，总经理都去产线上拧散热器了。
首发价跳水这个是老问题了，恶性循环没办法的，除非按摩店有牙膏厂的量当行业龙头才能定个合理的价格而且能维护价格，否则现在就是跟随定价+卖不动就跳水，因为下面没有用户的购买量当蓄水池

gou123

巴特沃斯 发表于 2024-8-15 19:42
只看sse也差不多这个数啊，甚至还有更低的xz_r

Quantifying The AVX-512 Performance Impact With AMD Zen 5 - Ryzen 9 9950X Benchmarks
https://www.phoronix.com/review/amd-zen5-avx-512-9950x

gou123

巴特沃斯 发表于 2024-8-15 19:42
只看sse也差不多这个数啊，甚至还有更低的xz_r

Quantifying The AVX-512 Performance Impact With AMD Zen 5 - Ryzen 9 9950X Benchmarks
https://www.phoronix.com/review/amd-zen5-avx-512-9950x

Wurenji

__|__ 发表于 2024-8-15 23:37
游戏性能那就单说游戏性能别在这重新定义IPC哇

而且这千差万别的游戏也没有所谓的统一的游戏性能，更别 ...

如果非要说性能和频率不线性，那么生产力那边这样的例子也很多啊，就拿Zen5跑AVX512负载性能受内存性能瓶颈很严重做例子，某个支持AVX512的渲染应用没准3.5GHz的时候IF就满了，你从3.5GHz到5.5GHz无论怎么超都是光吼不动。所以无论叫IPC还是Perf/GHz都受统计口径影响，只能做到一个相对的兼顾，尽量的去控制变量。

__|__

wjm47196 发表于 2024-8-16 00:10
自己稍微除一下不就完事了，一个5.6-5.7，一个4.8-4.9(常见频率，zen3 5ghz日常使用见不到太到), 大概就 ...

虽然但是，jkw测的数据有核心频率有内存参数我感觉比anandtech这啥都不写可靠多了……

而且你这上来就说人家只测了SPEC中的两项属是是有点蚌埠住，就先别质疑人家的可靠性了……

Last but not least，anandtech的结果中好几个一打眼就是个位数提升啊，还有一个507倒吸IPC（两边的结果都复现了倒吸），5.7可是比4.9提升了16.3%多咱得有点“数感”

andros1021

wjm47196 发表于 2024-8-16 00:27
。。。现在已经是拿企业利润去补消费事业部了。。。财报已经明示了，你说按摩店这破烂显卡业务还一直在做 ...

二三线城市对等灯等灯的理解力比按摩店高多了，哪里有纯粹的TO C，都是TO B。小地方的B都说不清AMD是个啥。苏妈苦日子过太久了，眼看着能翻身。

wjm47196

andros1021 发表于 2024-8-16 00:39
二三线城市对等灯等灯的理解力比按摩店高多了，哪里有纯粹的TO C，都是TO B。小地方的B都说不清AMD是个啥 ...

赶紧去瓢e2160性能

Illidan2004

__|__ 发表于 2024-8-15 22:42
那普通用户不参考SPEC难道看AMD那个把CSGO都算进IPC的PPT吗…揣着明白装糊涂就没意思了，除非你说jkw测试 ...

那只能说生产力IPC提升不多吧  但是频率带来的提升也是实际提升啊
游戏提升还真是蛮多的   
ZEN3游戏比11代旗舰高
ZEN4游戏跟12代旗舰差不多或者更高点
ZEN5游戏跟13/14代差不多

不过严格意义上IPC确实是只算生产力的    主要就是看整数和浮点性能  但是堆这个真的不代表实际应用性能
ZEN5提升一堆  结果游戏提升还没ZEN4提升幅度大
另外频率也有甜点 测试时候选什么基准频率结果也会差很多

__|__

Illidan2004 发表于 2024-8-16 00:42
那只能说生产力IPC提升不多吧  但是频率带来的提升也是实际提升啊
游戏提升还真是蛮多的   
ZEN3游戏比11 ...

emmm我都说了好几遍了IPC是IPC游戏是游戏，又不是我先IPC转进游戏性能的……我从一开始就没讨论什么游戏性能，举例子只是说AMD瞎做PPT而已

Illidan2004

__|__ 发表于 2024-8-16 00:53
emmm我都说了好几遍了IPC是IPC游戏是游戏，又不是我先IPC转进游戏性能的……我从一开始就没讨论什么游戏 ...

只是用应用来模拟IPC提升吧  反正IPC定义就不是标准的  当然对手也没有宣传时这样定义过
ZEN4本来就是小改  其实IPC提升不多  但实际效果好
ZEN5 IPC提升多 但实际效果也就那样

r147909

liu8866543 发表于 2024-8-15 19:00
那14代对13代的时候呢，宽容不？

不宽容 就是抱着谁买谁智障 13换14的最智障 毕竟一年一代等下年

__|__

Illidan2004 发表于 2024-8-16 00:59
只是用应用来模拟IPC提升吧  反正IPC定义就不是标准的  当然对手也没有宣传时这样定义过
ZEN4本来就是小 ...

频率提升大啊……13代对12代IPC还无提升呢，总体性能不还是比12强一大截吗

我上面都说了IPC又不和实际提升挂钩，我只是在讨论Zen4以SPEC衡量的IPC提升了多少这件事

gartour

dengyp42 发表于 2024-8-15 23:44
各种公司粉反而是最奇怪的生物。.

+1.

记得毛子那边好像还为了这个（a卡n卡）刀过人。

真是无法理解。是妹纸不软吗？游戏不好玩吗？

Illidan2004

__|__ 发表于 2024-8-16 01:04
频率提升大啊……13代对12代IPC还无提升呢，总体性能不还是比12强一大截吗

我上面都说了IPC又不和实际提 ...

13和12比SPEC IPC是没有提升（小核可能有）  但是游戏性能因为缓存架构提升大  
生产力则全靠频率

dengyp42

Wurenji 发表于 2024-8-16 00:19
私以为现在AMD企业端这么挣钱，多分一点利润用来补贴消费端的研发和营销有什么问题吗大公司内部很正常的 ...

“强势业务养活弱势业务或者新产品的研发”是因为这些业务或者产品有赚钱的希望，或者能推高公司股价，目前情况肯定是把钱投到ai里面去更划算啊，pcdiy的cpu这种都属于黄昏业务了，不降本增效，不裁员就不错了，况且zen架构从一开始就不是冲着极致性能而开发的啊，是为了降低制造和开发成本啊。。。。

dengyp42

gartour 发表于 2024-8-16 01:05
+1.

记得毛子那边好像还为了这个（a卡n卡）刀过人。

站队让人狂热和失去理性，有的人是为了经济利益各种ia，an大战已经看麻了，印象最深还是当年炮制出神文“双核神U-7350k秒zen1全家”的神人

一日

wjm47196 发表于 2024-8-15 03:08
嫖客湾跑个spec2017还就两个项目就能说明全部应用了啊 你也是逗
多看看外媒的评测吧 ...

舅妈你这就双标了。你自己举证zen4官方提供的ipc提升，那个官方的ipc算法甚至包含了CSGO和孤岛惊魂6帧数。荒谬是不言而喻的。反观极客湾，你说他用spec17算ipc有问题...他肯定不能包含所有workload，但是他公认足够有代表性啊

我觉得还是要实事求是，不然就没意思了。

Neo_Granzon

andros1021 发表于 2024-8-15 11:11
成年人都是双修，早没有爱屋及乌的纯粹了。朝三暮四是我们应该具备的品质。 ...

成年人应该有涵养，把别人的劳动成果喷的一文不值并不会抬高你的身价。不喜欢的东西你别买就行了。

AIAO

SPEC2017的局限性很大，无法反映内存和缓存的影响。因此计算IPC，必须考虑游戏和生产力的实际效果，而“纯INT/FP”本身是毫无意义的。

yoyofuture

怎么说呢，只能说intel确实功耗有点太高，导致我这种比较追求环保的人都买了amd，但是实际用下来，省电是省电，其他的比如内存不能插四根，内存带宽低（隔壁的从e3时代就可以插四根并保持两根内存条原来的频率），以及比较多的日常使用的bug、以及无法使用现在最新的便宜的wifi7 be200网卡，等等，都导致我等15代出来想换了。amd这种低功耗有各种功能上的精简设计导致的，比如内存控制器，以及现在的9950X核间延迟等等。intel是一点没省，但是功耗也随之提高了。但是如果intel限制到同样功耗，也不见得会降低多少性能，同时也满足了环保的追求。所以我打算到时如果intel功耗比较高可以限制功耗墙到170W日常使用。

sryan

yoyofuture 发表于 2024-8-16 05:06
怎么说呢，只能说intel确实功耗有点太高，导致我这种比较追求环保的人都买了amd，但是实际用下来，省电是省 ...

我的插了四根内存的难道是假的amd？

晓古城

yoyofuture 发表于 2024-8-16 05:06
怎么说呢，只能说intel确实功耗有点太高，导致我这种比较追求环保的人都买了amd，但是实际用下来，省电是省 ...

网上的评测对比有限制功耗的吗说白了还是让用户买单

rico19375

牙膏厂最近表演实在过于精彩，导致我下一台电脑基本不考虑牙膏厂了。但amd那个iod过于摆烂，改进之前也不太想买。除去这两家又没啥能买的，高通想做高性能就一纯正的SB。估计近几年不会有更换电脑的计划了。。。

OstCollector

看了下phorinix的评测，感觉这一代挺不错的啊。这里的人有什么不切实际的期待？

tengyun

andros1021 发表于 2024-8-15 20:15
别把X3D举的那么高，上一代就是典型的“一白遮百丑”的例子，明面上的TDP参数就是摆设，

实际几轮修复后 ...

ZEN3睿频机制 是低负载跑全核最大睿频。 负载上升接近功耗墙 降频
我用的56X 跑游戏4.65G
ZEN4那些顶着温度墙的没用过

andros1021

tengyun 发表于 2024-8-16 11:01
ZEN3睿频机制 是低负载跑全核最大睿频。 负载上升接近功耗墙 降频
我用的56X 跑游戏4.65G
ZEN4那些顶着温 ...

因为你ccd里没塞满ccx，先撞功耗墙。6核积热来的慢。满CCD的8/16核的睿频跑不满就先撞温度墙降频了，负载越高越快。

360水的P95+AVX的X3D跑到4.7G，R23跑个4.8G就阿弥陀佛啦，风再低个0.1G。换句话说广告里的睿频是看个乐。