什么是致黑时代?

nApoleon

这就是致黑时代…花了钱,买了顶级的,结果因为巨大的发热,性能要妥协,噪音要妥协,统统妥协完之后还剩下的只有谈资上的塑料高端…
PS,非挂人,只是这一段太过经典…

psps3

大力出奇迹，加压上高频
樯橹灰飞烟灭

nApoleon

psps3 发表于 2024-8-16 09:35
大力出奇迹，加压上高频
樯橹灰飞烟灭

这几年的高端就是厂商给自己挖坑,然后玩家花钱来和厂商一起填这个坑,最后发现厂商和玩家一同被埋在了同一个坑里~

nekotheo

讲真180w用风冷也能安静。。。。。。



（当然风冷没360/420 RGB AIO酷炫就是了）

fhhghost

但...用水冷不只因为功耗才用的啊 我就是为了腾地方 什么时候风冷不是一大坨挡住我插线换固态 那就真不用水冷了

tiantian80

幸亏之前没有脑热买139和149系列

nApoleon

fhhghost 发表于 2024-8-16 09:40
但...用水冷不只因为功耗才用的啊 我就是为了腾地方 什么时候风冷不是一大坨挡住我插线换固态 那就真不用水 ...

要找理由总能找到的,自己开心就好~

nekotheo

fhhghost 发表于 2024-8-16 09:40
但...用水冷不只因为功耗才用的啊 我就是为了腾地方 什么时候风冷不是一大坨挡住我插线换固态 那就真不用水 ...

这个确实，而且也确实是PC水冷的初衷之一：转移鳍片的位置（以获得更大鳍片规模的可能）

JaeZee

老板：我没挖坑，挖坑的都被填了。都有谁？就跟那帮用户埋在一起的那谁谁谁。什么天塌了？又不是我的地，我只对自己负责。

fhhghost

nApoleon 发表于 2024-8-16 09:41
要找理由总能找到的,自己开心就好~

确实有时候不方便啊 你看你装torrent nano时费劲不 看你视频时候我都能想到

mwpe

我虽然认同这两代intel不行，不过我自己用14900K，4090，PL1 及 PL2 253W 自组水冷，2X360冷排，一厚一薄，很安静。我觉得水冷规模也很重要。

wfnc

已经当怨种了，要么反抗要么享受
我只想看15代能不能让轮大再切3cm

andy0449

按照momoka的188w设置+一点自己VF offset的微调，102SP的149K R23在3W7-3W8，CPU Z单核930.多核16500左右，低负高负全程最高电压1.3
感觉用得还行，性能、功耗、温度可以接受的平衡

xutaonigl

我都是分开用的，冬天用风冷U12A，夏天用360水冷，是唯一我能接受水泵噪声的EK，正好半年时间清清灰什么的

momoka

200w左右，正是149用的很舒服的阶段，保留了中低负载的加速能力，和几乎90%的多线程能力，温度也非常好看。狗头保命。


接下来就是功耗提高80%，性能提高10%了，还不稳定

不管怎么精细调整，手上这个雷，最适合就是在200w左右，再高就陷频率越高，电压越高，功耗再提高，等于成绩没啥提高，继续放宽功耗的死循环。

yxs-yan

现在起码A家已经认识到这个问题并且开始付诸行动了，INTEL按理说大概率可能不会继续作死。

nApoleon

yxs-yan 发表于 2024-8-16 09:56
现在起码A家已经认识到这个问题并且开始付诸行动了，INTEL按理说大概率可能不会继续作死。 ...

我跟你想法一样~

dcl2009

想当初玩超频，1.4v都觉得电压太高，1.5v不可想象，还是22nm 32nm时代

现在默频都1.4+v，出厂即灰烬

想当初95w叫小火炉，125w就叫大火炉，现在253w叫清凉

fhhghost

nekotheo 发表于 2024-8-16 09:42
这个确实，而且也确实是PC水冷的初衷之一：转移鳍片的位置（以获得更大鳍片规模的可能） ...

所以我就是分情况都会用的 不会很排斥哪一方 公司的机器装好就不管不折腾一直用 我就装的u12a风冷 家里的会经常折腾装大坨坨的话每次要满头大汗折腾半天 就装的ek的lux cr240水冷 还算比较安静 没有说风冷该死或水冷该死

momoka

andy0449 发表于 2024-8-16 09:54
按照momoka的188w设置+一点自己VF offset的微调，102SP的149K R23在3W7-3W8，CPU Z单核930.多核16500左右， ...

说到这个，为了防止我发太多此类贴，或许有人不喜欢看，我单独继续说下

如果追求在这个功耗下得频率最大化，可以适当手动设置P核心频率，我实际使用了
61 61 60 60 59 59 58 58的方式，而不是直接60 60 57 57 57 57 57 57的方式，我的U体质很弱，没法设置比如4个线程都是61，所以采取了阶段性下降的设置，好处是最高频的支撑能力极强，cpuz单线程是993分，会比你现在的930都好看非常多。

但是因为整体频率被我拉高了0.1G，华硕主板会自动加压，所以防掉压和acll的数值需要做调整。

测试稳定性我现在粗略使用R15 32线程，16线程，8线程三种方式，每种用脚本循环测试50次的方式。32线程这个好理解，16线程这个是因为此时加速频率上去甚多，大核心甚至能跑到5.5~5.7G，能跑32线程的设置经常跑不过16线程的。8线程主要是日常负载下，此时加速会到5.7~5.8也要关注下。

另外yc和R24频率波动很大，都会跑到比R23/R15更高的频率，可以辅助测试下。prime95也可以辅助测试下。


我本来设置188w有很多目的，其中一个是想要全核心在6线程内跑5.9G的，用功耗墙限制8线程降到5.7G，跑第一后裔倒是没问题，但是黑神话还是玩脱了，现在改成全核心5.8了，所以我放宽了功耗，昨天测试了208w，问题不大，R23去到38600左右。设置还是上面说的，E还是46，LLC6，ACLL 0.1，在5.1G这个点降低了0.075V电压。

如果不是搞这么复杂，维持默认60 60 57 57 57 57 57 57频率的话，防掉压和acll我会设置成放掉压默认，ACLL 0.5（就是旧bios默认），然后5.1G这个点降低0.05v电压，5.6这个点也可以试试降低轻微电压（比如0.025v)功耗放宽到266W，此时R23能跑40300分，并且能通过以上我说的测试。这个设置唯一问题就是动态了，但是没有超频，cpuz单线程只有950左右，中低负载只能5.7G，其他都不错。这也是我觉得149K之类U能耗比能接受的极限了。在往上，就算解放到ks的320W功耗墙，R15都32线程下远不能维持5.6，5.7的稳定性，就这么菜。。。。。。

squll009

给一朋友，装的13700k，水冷是240冰立方，好看，不占地方，噪音还不大，一体水还是有优势的，虽然这几年我自己都改用单塔风冷了，双塔太占地方了。

kartanus

HDMI可以走光纤，家用范畴里，距离接近无限
USB、type-c、雷电差不多极限就是4米左右

其实完全可以新房装修的时候把机器仍客厅，专门打个洞到卧室/书房，理论上一根雷电+USB到显示器，显示器hub接有线键鼠、u盘都没问题，隔着一堵墙，散热和噪音都解决了，也不用搞什么远程连接了

这样MOD个和家庭装修风格近似的机箱，挺完美...
甚至客厅电视都可以留一根HDMI给到电脑，配合蓝牙键鼠搞HTPC... (记得有一机两用的配置方法)

privater

不是 Intel 不想动，是实在是没牙膏可以挤了，给自己开了两剂毒药：

1. 单核性能每年都被 AMD 追，Apple 吊打，自家工艺又落后，技术部门只能建议超频解决。
2. 多核性能被 Ryzen 反超，自家工艺落后，解决不了多核心的发热问题，被迫靠小核心堆砌多核性能，对外宣传可以经济节能，实际毫无用处，纯粹跑分/视频编码专用，直接导致了软件兼容性和调度问题。

沉迷于上面两点后，Intel 把毒药当饭吃，在工艺落后，技术迭代不力的时候强行推出加压加功耗“新品”，才来到了如今 Intel i9 敞开了跑 400w 的笑话，结果高温高热高压又导致了缩缸，预定未来几十亿的损失赔偿。

所以归根结底一句话：技术菜，被 foundry 拖累，面子过不去又要硬刚。细数一下，这一切的雷从 10 年前就埋好了

PPXG

momoka 发表于 2024-8-16 10:13
说到这个，为了防止我发太多此类贴，或许有人不喜欢看，我单独继续说下

如果追求在这个功耗下得频率最大 ...

摸摸卡跑单核61x的时候，VID会冲到多少

赫敏

yxs-yan 发表于 2024-8-15 20:56
现在起码A家已经认识到这个问题并且开始付诸行动了，INTEL按理说大概率可能不会继续作死。 ...

但是据说epyc5功耗500w+

赫敏

privater 发表于 2024-8-15 21:16
不是 Intel 不想动，是实在是没牙膏可以挤了，给自己开了两剂毒药：

1. 单核性能每年都被 AMD 追，Apple  ...

自从进军移动市场失败后工艺越发保守。之前其实是想在低功耗领域有一番作为的，比如近阈值电压晶体管工艺

后来就变成了从遥遥领先到逐渐掉队，自家的设计部门可憋屈了。宽架构摊上低密度工艺施展不开

momoka

PPXG 发表于 2024-8-16 10:29
摸摸卡跑单核61x的时候，VID会冲到多少

默认LLC，acll 0.5时候，软件显示会到1.53~1.55V，雷随vid曲线自动延申的加压很猛

我实际用的LLC6,acll 0.1时候，我把6G以上全频率在vf里降低0.1v，软件显示1.49.

感觉这个也很迷，填入多少数值凭经验，我的目的只是想到1.5v以内，防止看着心塞。

zqintel

总有intel的大孝子

andy0449

momoka 发表于 2024-8-16 10:13
说到这个，为了防止我发太多此类贴，或许有人不喜欢看，我单独继续说下

如果追求在这个功耗下得频率最大 ...

感谢mo大大，下班回家玩起来~