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楼主: nApoleon

RV870架构图

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发表于 2009-9-14 22:03 | 显示全部楼层
同意楼上的意见。
发表于 2009-9-14 22:04 | 显示全部楼层
咋都没提Local Data Shares和instruction Cache还有一个没看出来啥Cache?
另外Global Data Share原来RV770也有,估计是留给Sideport最终闲置了……
Rafale 发表于 2009-9-14 17:21

DX11规格为了CS准备的配置
发表于 2009-9-14 22:05 | 显示全部楼层
这个图来看 就是一个大规模的单DIE GPU了
规模翻倍 或者是ShaderCore分成多个block也不能看作是多个GPU
前端公用 这就决定了它的整体性 不可拆分的单个大核
ayanamei 发表于 2009-9-14 22:00

意思是纯正的单die单核构造?  而不是模块拼装而来的?
发表于 2009-9-14 22:13 | 显示全部楼层
请问你是怎么评估rv670到rv770的线程调度器复杂度是线性的增长?
PS:可能我刚开始的说法误导了,savage说的是晶体管的数量会非线性的增长。
zooo 发表于 2009-9-14 19:02

其实也不一定 TPC增多了 调度器的能力为必要完全跟着翻倍
thread列队能力适当减少就好了
GPU的调度器逻辑上不是太复杂的东西 堆的就是registfile 和交换空间

其实无论是NV还是ATi的构架图 上 都不能反映出Thread manage的实际构架
只需要有个概念 和公布调度能力的数据即可。。。
细节实作部分 不需要知道也不可能知道
就像g8x的ALU 可能是SIMD结构一样 只需要保证它的外部特征是scalar就好了
发表于 2009-9-14 22:45 | 显示全部楼层
不管怎么说,这个东西,肯定只能算单核。

CPU说的原生双核,再如何共享模块,都有一个前提,就是把共享的东西去掉,或者直接把共享的东西拆两半,单个核心依然能完成以前单个核心可以做的事情。

拿两家的第一个原生双核来说,A64 X2两个核心共享MC,通过HT总线通信。没有了MC,HT,照样还是一个CPU。C2D两个核心共享L2,L2拆两半,还是一个完整的核心。

RV870呢?就说前端,Dispatcher、Setup拿掉之后,还是GPU么?或者说这两个东西可以直接拆两半照样能用?
发表于 2009-9-14 22:48 | 显示全部楼层
不管怎么说,这个东西,肯定只能算单核。

CPU说的原生双核,再如何共享模块,都有一个前提,就是把共享的东西去掉,或者直接把共享的东西拆两半,单个核心依然能完成以前单个核心可以做的事情。

拿两家的第一个 ...
harley 发表于 2009-9-14 22:45


你意思是指拿CPU的標準去衡量,RV870單個核芯處理單個任務,另一個必須空閒才叫雙核啰?圖形渲染什麼時候跟多任務一個事去啦?
发表于 2009-9-14 22:49 | 显示全部楼层
不管怎么说,这个东西,肯定只能算单核。

CPU说的原生双核,再如何共享模块,都有一个前提,就是把共享的东西去掉,或者直接把共享的东西拆两半,单个核心依然能完成以前单个核心可以做的事情。

拿两家的第一个 ...
harley 发表于 2009-9-14 22:45

至少在前面我就说过这东西感觉像CELL...

主核心=前端
SPE = 两个SIMD矩阵
发表于 2009-9-14 22:59 | 显示全部楼层
你意思是指拿CPU的標準去衡量,RV870單個核芯處理單個任務,另一個必須空閒才叫雙核啰?圖形渲染什麼時候跟多任務一個事去啦?
WG_Baby 发表于 2009-9-14 22:48


这个是你的理解,并不是我的意思。我的意思是要说双核的话,那就是拆开来单个核心还是可以正常工作的。

不过即使按照你的理解,有另一种解释。双核的CPU(不管是原生还是胶水),可以同时分别运行两个不同的任务。咱们不说图形渲染这种必须要使用前端Setup的任务,反正现在GPU可以做计算,你能写出两个GPGPU的程序,让RV870的一半跑一个,另一半跑另一个么?
发表于 2009-9-14 23:05 | 显示全部楼层
至少在前面我就说过这东西感觉像CELL...

主核心=前端
SPE = 两个SIMD矩阵
jc3213 发表于 2009-9-14 22:49

从大概相似的角度上来讲 这种向量机型的东西 都会有些相似的地方
但是不同的东西就是不同的东西啊
发表于 2009-9-14 23:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 ayanamei 于 2009-9-14 23:12 编辑
你意思是指拿CPU的標準去衡量,RV870單個核芯處理單個任務,另一個必須空閒才叫雙核啰?圖形渲染什麼時候跟多任務一個事去啦?
WG_Baby 发表于 2009-9-14 22:48

你说另一个必须空间是什么意思
从独立性的角度上来说 这个东西不管怎么拆都不能变成2个能单独用的东西

4轮卡车是一辆车
后八轮 还是一辆车。。。
轮子多不能决定什么
发表于 2009-9-14 23:21 | 显示全部楼层
我觉得较真这个是否“双核”没有什么意义,可以找出100个理由说870不是传统意义上的“双核”,但也可以找出100个理由说它是某种意义上的“双核”。
发表于 2009-9-14 23:24 | 显示全部楼层
空閒,不是空間,閒暇

圖形渲染任務如果雙核單獨用1個核可行,那會出現什麽情況?變成應有的性能沒有了,造成負載不均,我想ATI設計的時候是必須考慮到負載均衡的,這是重點所在,否則整個設計就沒有意義了,AFR式的兩核兩芯+第三方CF共連芯片就是現成的解決辦法
发表于 2009-9-14 23:24 | 显示全部楼层
我觉得较真这个是否“双核”没有什么意义,可以找出100个理由说870不是传统意义上的“双核”,但也可以找出100个理由说它是某种意义上的“双核”。
zooo 发表于 2009-9-14 23:21

这种说法 是在给这个“双核”准确定义之前。。。。


如果从前端管理和独立性的角度上来说它怎么样都不是双核

=========================================
如果从内部资源的角度上来说 双核 这个双又不是很能站住脚

我倒是觉得 本来就不该去提这个双核概念  。。
这个东西放在295, 和X2系列上就好了
发表于 2009-9-14 23:28 | 显示全部楼层
我觉得较真这个是否“双核”没有什么意义,可以找出100个理由说870不是传统意义上的“双核”,但也可以找出100个理由说它是某种意义上的“双核”。
zooo 发表于 2009-9-14 23:21


我认为你找不出一个说它是双核的理由。除了所有的TPC在芯片上对称分布以外,这个价格跟“2”这个数字完全搭不上边。

至于说某个模块对称分布,任何一个稍微新点的GPU的GPU,都很对称的。以前不说现在说也不是不可以,不过就不能说是第一块“原生双核”的GPU了。
发表于 2009-9-14 23:32 | 显示全部楼层
CPU也是一個芯裏面可以多任務處理,難道因為被定義叫多核就是叫多核了?然後照搬這一個模式全部扣在RV870上作為衡量的標準?無論各自究竟負擔的是什麽任務
发表于 2009-9-14 23:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 ayanamei 于 2009-9-14 23:37 编辑
CPU也是一個芯裏面可以多任務處理,難道因為被定義叫多核就是叫多核了?然後照搬這一個模式全部扣在RV870上作為衡量的標準?無論各自究竟負擔的是什麽任務
WG_Baby 发表于 2009-9-14 23:32

这个没有什么可以强辩的地方
CORE是物理层面的东西
Thread是软层面的东西  CPU如果内部资源和前端做的足够复杂
也已做到1 CORE +n SMT
但是做这样的大核在成本 和风险上都显得太大
LRB的moniCORE 就是4X threadSMT
难道你因为这个就可以吧LRB的CORE x4来算?
LRB继续举例 为什么它的miniCORE可以算作独立的?
发表于 2009-9-14 23:40 | 显示全部楼层
空閒,不是空間,閒暇

圖形渲染任務如果雙核單獨用1個核可行,那會出現什麽情況?變成應有的性能沒有了,造成負載不均,我想ATI設計的時候是必須考慮到負載均衡的,這是重點所在,否則整個設計就沒有意義了,AFR式 ...
WG_Baby 发表于 2009-9-14 23:24


所以说RV870还是单核嘛。不管是CPU最早的双CPU,到胶水双核,原生双核,都会存在三种情况:

1、一个累死一个闲死:单个单线程任务。
2、两个一起忙:单个多线程任务。
3、两个分别忙:多个任务。

如果强行把RV870里面的TPC划分为两个的话,不管是图形渲染,还是GPGPU计算,只会出现第二种情况。不可能出现1、3两种情况。

如果说CPU的标准不适合GPU的话,事实上所有的双芯显卡,做GPGPU计算的时候,都可以出现上面说的三种情况的。就算是图形渲染没有第三种情况,前两种情况也是会出现的。
发表于 2009-9-14 23:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 cd-rom 于 2009-9-15 03:59 编辑

要证明 "原生双核"(或 Savage大大说的双模块)是个错误很容易,只要 amd 将来就单个5870的官方公布没有使用过 SFR 做渲染,轮子大大所谓的 "原生双核" 理论就自然不攻自破。

按这个5870架构图看来,吹捧 "原生双核" 的轮子大大应该是他自己一厢情愿了....
就让我们来等 amd 9月23日的正式官方发布,揭晓一切吧!
发表于 2009-9-15 08:41 | 显示全部楼层
发表于 2009-9-15 10:37 | 显示全部楼层
从大概相似的角度上来讲 这种向量机型的东西 都会有些相似的地方
但是不同的东西就是不同的东西啊
ayanamei 发表于 2009-9-14 23:05

我只是说,如果说这个是双核的话.这东西就跟CELL类似_,
发表于 2009-9-15 14:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 capricorn 于 2009-9-15 18:38 编辑

我说前面的几位大神,为什么要鄙视 5850 啊?
怎么说人家也是秒了 GTX285、现阶段世界上最强大单芯显卡的第二把交椅。
GTX260/275 之前有被自己 N 饭鄙视过吗?你们这些大神才让人齿冷。*/-11
发表于 2009-9-16 10:17 | 显示全部楼层
我说前面的几位大神,为什么要鄙视 5850 啊?
怎么说人家也是秒了 GTX285、现阶段世界上最强大单芯显卡的第二把交椅。
GTX260/275 之前有被自己 N 饭鄙视过吗?你们这些大神才让人齿冷。*/-11
capricorn 发表于 2009-9-15 14:38
其实我很鄙视275

260还好,因为核心和显存都缩了,感觉好点。。。
发表于 2009-9-16 10:34 | 显示全部楼层
其实我很鄙视275

260还好,因为核心和显存都缩了,感觉好点。。。
DiamondBall 发表于 2009-9-16 10:17

就有洁癖的轮子菊会鄙视吧_,鄙视275很简单.电压加了.性能比起260+却没质的提升.
发表于 2009-9-16 10:40 | 显示全部楼层
这里指的双核不是GPU处理上的双核 而是 制造工艺上的“双核”吧~ 即怎样利用RV770的原始设计,在最小改动的基础上堆叠两个核心,形成一个新的RV870核心
发表于 2009-9-16 11:02 | 显示全部楼层
这里指的双核不是GPU处理上的双核 而是 制造工艺上的“双核”吧~ 即怎样利用RV770的原始设计,在最小改动的基础上堆叠两个核心,形成一个新的RV870核心
helanmouse 发表于 2009-9-16 10:40



这个是几核?
发表于 2009-9-16 11:18 | 显示全部楼层
*/-34*/-34
期待真品上手啊~~
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