老喵 发表于 2022-12-15 03:57
我也不知道我是不是偏激了还是怎样了，但是现在的A卡，早就没了当年ATi的精神图腾了，唉
但是对于黄仁勋 ...
今年可以说是老黄吃相最难看了一年。开天价都是其次了，整个连beta都算不上，完全是alpha test级别的东西出来才是真正难看的地方。2.5倍的晶体管配上接近1.4倍的频率，结果平均提升只有1.6倍。别说过去10年，实际上过去20年都没有出现过这么拉跨的架构，全靠对手衬托。弄个alpha test级别的成品出来还开天价，完全没把消费者当人看。
5d5588cf 发表于 2022-12-15 05:40
今年可以说是老黄吃相最难看了一年。开天价都是其次了，整个连beta都算不上，完全是alpha test级别的东西 ...
有没有那么一种可能 2.5X的晶体管 不全是CUDA[偷笑]
老喵 发表于 2022-12-15 03:57
我也不知道我是不是偏激了还是怎样了，但是现在的A卡，早就没了当年ATi的精神图腾了，唉
但是对于黄仁勋 ...
[偷笑]我也是死忠A粉，问题是现在的A卡，真心扶不起，最接近的是RX6950XT，我都以为RX7900可以和老黄掰手腕，结果这个吊样子
我作为一个死忠A粉，一直希望AMD做一个超大核心去碾压老黄，哪怕亏钱也无所谓，这个是人心啊，一旦没了彻底完蛋，品牌忠诚度就不想说了
chunho 发表于 2022-12-15 08:48
有没有那么一种可能 2.5X的晶体管 不全是CUDA
难不成比上一代多个66MB就能吃多30B晶体管？以hopper的情况去看ada大概率就是一个sm 192sp而不是用了9年的128sp，然后关了64sp维持表面上的祖传128sp。能够浪费晶体管浪费成这样还不是alpha test级别的货色吗？
赫敏 发表于 2022-12-14 11:06
没有bug上3g，还是打不过4090，顶多把4080踩实了
功耗已经这么高了； 修了bug评率上3GHz，感觉作用不大。
肯定是有问题，所有7到5都是频率**
农企mcm取消，单核心还倒缩频，这一点也不盒里
5d5588cf 发表于 2022-12-15 05:16
大胃王也没懂到哪里去，初代是阿三遗作，二代是遗毒，到了三代还要用什么借口？阿三任内至少出过Polaris ...
老黄怎么样另说； 但老黄手下干活的可不是在磨洋工，我知道的几个NV里面还是满敬业的。
5d5588cf 发表于 2022-12-15 05:40
今年可以说是老黄吃相最难看了一年。开天价都是其次了，整个连beta都算不上，完全是alpha test级别的东西 ...
这就是你这种思维简单，没做过工科项目的看法；
谁告诉你性能的提升永远是线性的，做高端就是面积加一倍，性能自然提升一倍；频率加50%， 性能铁定增加50%的。
计算单元多了，自然管理协调会有新的瓶颈， 这问题哪有这么简单的；NV处理不好，你看看AMD的线性提升难道不是更低吗？（不是当前项目，往前看都是如此！）
本帖最后由 5d5588cf 于 2022-12-15 22:50 编辑
fairness 发表于 2022-12-15 21:36
这就是你这种思维简单，没做过工科项目的看法；
谁告诉你性能的提升永远是线性的，做高端就是面积加一倍 ...
第一，本人有电子工程学位，不需要你来质疑我有没有做过工科项目。
第二，本人从来没有说过半个和线性有关的字词。比起质疑别人的学术水平，建议阁下先回去小学精进一下中国语文的阅读理解水平。
第三，2.5倍的规模配1.4倍的频率的理论值是3.5倍。近15年老黄的构架一般都是理论值的7到8折，这一代连理论值的一半都不到。
第四，本人从没有提及过amd做得比老黄更好，同时用上转移焦点加上你也一样的双重逻辑谬误并不会让你的反驳更有说服力。
最后，这一代哪怕是直接搞个ampere refresh都比ada这还在实验室阶段的货色要强得多。ampere的效率堪比pascal，纯粹是三棒子8N在拖后腿，跑个1.0v都能漏电漏到功耗比2年前的12FFN还要高。而同架构refresh也不是没有做过，pascal本质上就是16FF maxwell refresh。
5d5588cf 发表于 2022-12-15 22:49
第一，本人有电子工程学位，不需要你来质疑我有没有做过工科项目。
第二，本人从来没有说过半个和线性有 ...
太多错误和脑补的了！
近15年老黄的构架一般都是理论值的7到8折，这一代连理论值的一半都不到； 完全自己脑补！
这么巧，老黄发挥失常的时候， 对手也恰巧失手了？可能吗？ 很明显就是有其他的原因。
还有这段：
“这一代哪怕是直接搞个ampere refresh都比ada这还在实验室阶段的货色要强得多。ampere的效率堪比pascal，纯粹是三棒子8N在拖后腿，跑个1.0v都能漏电漏到功耗比2年前的12FFN还要高。而同架构refresh也不是没有做过，pascal本质上就是16FF maxwell refresh。”
贴吧刚刚出现了比AMD更懂RDNA3.0的架构师；
你这里就在秀： 比NV产品规划师/架构师更懂的下一代产品该如何研发的总工程师。
再说，谁告诉你了：pascal本质上就是16FF maxwell refresh。
fairness 发表于 2022-12-15 22:58
太多错误和脑补的了！
近15年老黄的构架一般都是理论值的7到8折，这一代连理论值的一半都不到； 完全自 ...
我用过960，titan x（maxwell），1070，Pascal真就是16nm的Maxwell，只不过大幅优化了供电实现了高频。
fairness 发表于 2022-12-15 22:58
太多错误和脑补的了！
近15年老黄的构架一般都是理论值的7到8折，这一代连理论值的一半都不到； 完全自 ...
阁下阅读理解没学好也就算了，现在是连反驳别人的错误是需要附上理据都不知道?
因为早就有人把pascal降频到跟maxwell一样测试过了,再加上pascal的layout跟maxwell如出一辙，如果阁下还是觉得pascal不是maxwell refresh，要不丢出阁下的证据出来？
其次，本人至少比阁下口中的贴吧的那群人多个电子工程学位，请问阁下又是毕业于哪家学府？要是连中学都没毕业就认真读书，尤其是认真上中文课，先是把阅读理解学好，然后学怎么写议论文。要是有学会怎么样写议论文，就不会连反驳别人是需要论据都不懂。别浪费自己宝贵的求学时间了，谢谢。
有人连4090和AD102啥关系都没捋清楚，不知道在秀些什么东西[震惊]
chp1979 发表于 2022-12-16 01:21
有人连4090和AD102啥关系都没捋清楚，不知道在秀些什么东西
[偷笑]
白皮书又不是没有，认pascal是maxwell 3.0却不认ada是ampere 2.0就很怪。。。
本帖最后由 PolyMorph 于 2022-12-16 09:45 编辑
5d5588cf 发表于 2022-12-15 05:40
今年可以说是老黄吃相最难看了一年。开天价都是其次了，整个连beta都算不上，完全是alpha test级别的东西 ...
7900xtx可能连alpha都没有
chp1979 发表于 2022-12-16 01:21
有人连4090和AD102啥关系都没捋清楚，不知道在秀些什么东西
它们这一批早不出来晚不出来，偏偏出现在蝇子隐退之后，背后应该有组织
zcjzcj11111 发表于 2022-12-15 08:50
我也是死忠A粉，问题是现在的A卡，真心扶不起，最接近的是RX6950XT，我都以为RX7900可以和老黄掰手 ...
amd cpu不是靠超大核心赢得
gpu也一样老黄现在拼命搞大核心amd也搞以财力肯定拼不过
所以哪怕6900XT也是靠一些其它技术拼的
5d5588cf 发表于 2022-12-15 23:48
阁下阅读理解没学好也就算了，现在是连反驳别人的错误是需要附上理据都不知道?
因为早就有人把pascal降频 ...
“因为早就有人把pascal降频到跟maxwell一样测试过了,再加上pascal的layout跟maxwell如出一辙，如果阁下还是觉得pascal不是maxwell refresh，要不丢出阁下的证据出来？”
这就能说明一样的架构了？亏你还是学过工科的。
Maxwell 架构的峰值和瓶颈出现得更早；
继续保持Maxwell的架构，哪怕你加晶体管，提频率也无法达到Pascal 架构的最大性呢能；这就是设计新架构的Scaling的问题，
简单例子：
架构-1， Base Perf: 0.5, 考虑到合理Perf/W, Scale 系数最高到：6；可以做出性能：0.5 - 3.0的产品；
架构-2， Base Perf: 0.8, 考虑到合理Perf/W, Scale 系数最高到：5；可以做出性能：0.8 - 4.0的产品；
架构-2 优不优秀？ 有没有提升？
然后有些半吊子的人找到基于架构-1 性能是2.0的卡， 和基于架构-2 也是性能2.0的卡，做一些简单的归一化（同频， 调电压等等）比较，开始输出结论了：
架构-2真不行， 设计这些架构师垃圾，简简单单继续沿用架构1， 面积架构，频率提升就完胜了，非那么大劲搞出来的新架构，还没有我想的明白。
是的，一屋子专业架构师、产品规划的，还加Managers 最终Trade-off的出来的结论，还没有你拿着卡随便测测，然后脑门一拍的到的结论靠谱；
我觉得“梁静茹”给你的勇气不够了。
再说，谁告诉你可以随便同频了，频率可以跑到多少本身就是架构考量的一部分。
Frequency =optimizaition ( Arch,Technology, Area& Power).
“pascal的layout跟maxwell如出一辙”： 拿X光拍拍照片，也就显示Place & Route的基本信息， 这块是RAM，那一片是逻辑，还有这边摆放的是Pads.
这能说明架构是一样的？每一代芯片的FloorPlan肯定是重做的啊，不可能沿用；
要说长得一样，那就是说这话的人根本看出差别； 就像中国人看黑人，都觉得长得像。
PolyMorph 发表于 2022-12-16 09:43
7900xtx可能连alpha都没有
[偷笑] A0步进就开卖，应该叫做官方卖ES
所以the king的骂名能摘了么
fairness 发表于 2022-12-16 10:33
“因为早就有人把pascal降频到跟maxwell一样测试过了,再加上pascal的layout跟maxwell如出一辙，如果阁下 ...
这段话，不仅仅针对你；
针对所有再论坛里表达过： 我比AMD/NV架构师更聪明，更明白新架构怎么改的一群人！
没有敬畏之心，如何学习；没有学习，怎么成长。现实中技术大拿反而低调。
现阶段芯片要突破，就是缺技术； 缺技术你去找一张嘴就能把各大国外龙头企业批一顿的“大牛”，靠谱吗？
ydjj 发表于 2022-12-16 10:38
所以the king的骂名能摘了么
再怎么说还是比the king年代强多了[偷笑]
5d5588cf 发表于 2022-12-15 05:16
大胃王也没懂到哪里去，初代是阿三遗作，二代是遗毒，到了三代还要用什么借口？阿三任内至少出过Polaris ...
就是这代拉了而已还回去了而已
前面落后很多了 5700XT比前面的6800XT比5700XT难道提升幅度不大吗？
当然的确也有工艺因素上代老黄用了垃圾工艺这代用了更领先工艺一来一回显得上一代能咬住（两家都用正常工艺的话以老黄的进步速度大胃王这个进步速度还是赶不上老黄的） 这一代工艺和架构双悲剧就完全不行了 差距特别大
5d5588cf 发表于 2022-12-15 05:16
大胃王也没懂到哪里去，初代是阿三遗作，二代是遗毒，到了三代还要用什么借口？阿三任内至少出过Polaris ...
个人觉得是阿三以前挖的坑太大积重难返，然后大胃王又急于表现自己，步子迈太大了，扯到蛋了…
a6057c 发表于 2022-12-16 10:39
再怎么说还是比the king年代强多了
[偷笑]话不能这样说吧，king至少资源比老王少很多，，老王回AMD的时候，AMD的现金流已经好很多了，这次老王翻车也是神奇，堆了晶体管性能就提升一点点
a6057c 发表于 2022-12-16 10:39
再怎么说还是比the king年代强多了
the king：我带的是什么队，大胃王带的是什么队
我带的时候市值多少，大胃王带的时候市值多少
这也能输？脸都不要了[偷笑]
zcjzcj11111 发表于 2022-12-16 10:57
话不能这样说吧，king至少资源比老王少很多，，老王回AMD的时候，AMD的现金流已经好很多了，这次老 ...
不是目标定为双芯MCM引发的大型翻车事故么？
dcx_310 发表于 2022-12-16 11:02
不是目标定为双芯MCM引发的大型翻车事故么？
[偷笑]恐怕事实比这个更复杂，而且最近的消息渠道都透露了很多神奇的事情，我还在汇总
zcjzcj11111 发表于 2022-12-16 11:09
恐怕事实比这个更复杂，而且最近的消息渠道都透露了很多神奇的事情，我还在汇总 ...
准备给舅妈的小故事续篇么？