AceEX 发表于 2023-1-12 16:57
农企最近的节奏明显想年末冲一波大的了，上面第一个扯这事的玩意记得13代发售前贷款带节奏牙膏要大涨价， ...
开一堆小号也不嫌假。
有没有公关联系活跃玩家比如我~
只要钱到位，我这就分享13900K糟糕的使用体验，和我找到 ·真 全大核处理器7950X后，人生是如何改变的。[偷笑]
pc_based 发表于 2023-1-12 17:36
intel就应该给这些狂热的“大核热爱者”整个16c 18c用mesh管线的u，让他们看看那逆天的通信延迟还有动辄 ...
之前I玩双RING拼在一起的时代，快被AMD打出屎了。服务器MESH拿到桌面硬憋高频搞HEDT，被对面嘲讽了多少年，整整三代出不了头。
这回专门为MSDT设计大小核，IPC和全核兼顾，两面都讨好的方案。 忽然一群用户就开始骂了，也不知道是哪的用户。
我也不懂芯片设计不懂什么大小核调度，但是当我用AMD莫名其妙死机，重启点不亮后，我就只剩下一下选择intel。。。
houyuzhou 发表于 2023-1-12 19:17
之前I玩双RING拼在一起的时代，快被AMD打出屎了。服务器MESH拿到桌面硬憋高频搞HEDT，被对面嘲讽了多少 ...
不用那么折腾，8大核缓存给满不锁频就行了
issues 发表于 2023-1-12 20:07
不用那么折腾，8大核缓存给满不锁频就行了
不给啊，指望玩家分摊小核费用呢。
商业策略该骂就骂。
hnczqing 发表于 2023-1-11 10:06
人间清醒
在服务器上主推大小核的时候，才说明大小核是真的好用了；
还有超线程，服务器上也有
yangzi123aaa20 发表于 2023-1-11 22:29
大小核逆时代潮流而动，现在的硬件都是降低程序员开发软件难度来设计的，大小核给你加难度，哪有人给你优化 ...
以往历史是环境改变人，而不是人改变环境，以后是一种趋势，一旦建立很难改的。
这个帖子我所有楼都看了，看得很舒服，十年难得一见的好贴！！！CHH网友水平真高，国内第一电脑硬件论坛！
kingpino 发表于 2023-1-11 23:24
我是9900K换13700K，9900K卖了2915，2840买了个13700K。笑死我了。我平常用电脑就是开5个安卓模拟器，玩梦 ...
9900K还能卖这么贵？什么原因？
很好奇，13代修复这个了吗？
https://www.intel.com/content/www/us/en/support/articles/000089764/graphics.html
gihu 发表于 2023-1-12 19:50
常规应用下单个超线程的工作效率等同于一个大核，你一个小核能做到吗？ ...
超线程等同一个大核做梦呢，13代超线程效率也就25%-30%，怎么和ipc 10代水平的物理核心比
而且超线程也是有物理电路的，开了就会加剧大核的发热，关了反而能超的更高
intel的boost机制也是负载越轻频率越高，把后台无关紧要的任务全丢给小核，让大核去冲更高的频率才是这代最优解
大小核调度我相信以后会越来越好，但现在公司里配电脑还是只敢纯大核加win10,毕竟那么多部门有一个插件到时候不兼容就麻烦的很，短时间选择还是zen和n卡，intel用了大小核amd一定会跟着使用的，毕竟这也算是潘多拉魔盒了，在规模提升功耗可控的情况下堆更多的多核心跑分
psone 发表于 2023-1-12 21:17
9900K还能卖这么贵？什么原因？
最后一代支持WIN7的最强cpu。很多工程软件就支持WIN7。很多回收的去年最高出道3200收9900K
12400全大核 干到5.2G日常使用够够的了
本帖最后由 gihu 于 2023-1-13 12:50 编辑
板烧琪露诺 发表于 2023-1-13 00:28
超线程等同一个大核做梦呢，13代超线程效率也就25%-30%，怎么和ipc 10代水平的物理核心比
而且超线程也是 ...
开启超线程的机器，运行cinbench Rxx系列单线程bench，性能只有不开启超线程的25%~30%，哪里的机器？我想开开眼界[偷笑]
同样道理，cpuz下桌面端cpu散热正常情况下8核心开启超线程处理器，单开8线程跑分，cpu性能倍速能到7.x倍，你开8个小核cpu性能能到大核的7.x倍？[傻笑]
开始我觉得大小核可能是一个未来，单核多核都有了。
后来看到大小核对Linux的支持、服务器上的表现，甚至桌面端关掉小核的表现，我觉得大小核就是渣渣。
大小核如果不能在服务器和专业领域有所表现的话，我觉得AMD极可能不会搞。
gihu 发表于 2023-1-13 13:11
开启超线程的机器，运行cinbench Rxx系列单线程bench，性能只有不开启超线程的25%~30%，哪里的机器？我想 ...
超线程效率指的是指开启超线程，把一个物理核心分为两个逻辑核心之后，多核性能相比原来的单个物理核心提升的水平
我觉得正常人都不会理解成开超线程之后性能会下降70-75%
我还想看看哪里有开启超线程之后，多出来的单个超线程工作效率等同一个大核的处理器
只用了多5%的超线程电路，就能让每个逻辑核心同时做到原来物理核心的工作效率，这样跨时代的产品能不能让我见识下？
8核心开启超线程那可是16线程，只跑8线程相当于超线程根本没派上任何用处，你把超线程关了一样还是那个分
要发挥超线程作用就得比16线程，你猜猜是8大核开超线程分数高还是8大核关超线程+8小核分数高？
或许现在会考虑INTEL，我21年上半年组机也没得选。11代太拉了[再见]
gihu 发表于 2023-1-12 20:21
还有超线程，服务器上也有
2002年2月，超线程技术第一次在Xeon服务器处理中亮相，同年11月发布的桌面版Pentium 4处理器也集成了超线程技术。
您举的例子太好了，这个就是服务器下放到桌面的技术
寒蝉鸣泣 发表于 2023-1-12 18:11
12400全大核 干到5.2G日常使用够够的了
12400-1249F都是12代最甜的型号，拉到5G或以上肯定是好用，当初有点想搞，后来发现13代更强
板烧琪露诺 发表于 2023-1-13 13:50
超线程效率指的是指开启超线程，把一个物理核心分为两个逻辑核心之后，多核性能相比原来的单个物理核心提 ...
你终于看懂我前面帖子的意思[狂笑]
liu3yang3715 发表于 2023-1-12 18:55
开始我觉得大小核可能是一个未来，单核多核都有了。
后来看到大小核对Linux的支持、服务器上的表现，甚至 ...
工艺跟材料上限，暂时两家只有堆小核，没得选，小核现在确实不太好
在AMD大小核出来之前，intel落后的工艺，落后的功耗，他做什么都是错的。
本帖最后由 continuing 于 2023-1-13 20:08 编辑
中里毅 发表于 2023-1-11 07:12
大小核好用的前提是所有核心都能支持相同的指令集。高通的8gen2只有A710和A510支持32位ARM应用，而这两个架 ...
没有抬杠的意思，只是提一嘴
A510是不支持32位的（8G1/天玑9000版），A510V2才支持（8G2/天玑9200版），然后A510V2的能耗比A510还好一点
X2和A715的能耗也没比A710好哪去（A715实际也就5~10%的能耗提升，远不如PPT吹的那么多）
目前ARM的能耗巅峰还是A78。[傻笑]
真要说体验不佳还是8G1/8G1+和天玑9000，32位应用不管多少负载全是三个A710中核跑，能耗相当不好看
8G2好歹是2中2小
不过安卓淘汰32位还算容易一点，铺垫了那么多年，包袱也小
continuing 发表于 2023-1-13 20:05
没有抬杠的意思，只是提一嘴
A510是不支持32位的（8G1/天玑9000版），A510V2才支持（8G2/天玑9200版）， ...
安卓的部分2D纸片人游戏其实已经有多线程优化了。即使对比8G2和D8100，32位应用依然可以感受到明显差距，例如网易的某些游戏。线程不够在安卓上是比较要命的。[偷笑]
根据我自己对比S835和S710的感觉来说，即使是纸片人游戏，两个大核也不可能比得过4个大核，哪怕两个大核的单线程GB4性能要更高一些。
当然，不同游戏的倾向性不一样。
Illidan2004 发表于 2023-1-11 11:20
笔记本如果做的好还是有用的因为生产力肯定上台式机
笔记本只要伺候好游戏用户和性能要求不高但功耗敏 ...
反正我的6800H只要CPU睿频90W PD电源+诱骗线抗不住主机会掉电，而5600H也是65WPD也抗不住非要90W。以上都是核显
大小核在桌面端就是吃饱了没事干，还要浪费资源做无意义的优化
大小核差距实在过大。用电脑的小白绝对比会用电脑的多的多，但也给了更多去单身女同事家修电脑的机会。
就给她们推荐大小核的intel
越不会用越好[偷笑][偷笑][偷笑]
问题是ms 加的三哥打工仔，不给力啊拆东墙补西墙
AIAO 发表于 2023-1-11 11:39
其实笔记本的小核是相当没用的。
我用i7-1260P（4P+8E）作为非主力机，跑过Matlab代码，由于前台用浏览器 ...
我也认同Illidan2004的说法，大概率是异构缓存大小的问题。
我以前写过一些avx/sse的矩阵优化算法。在设置分块计算和循环的时候会考虑各级缓存大小，保证（循环里）可复用数据不超过缓存大小避免不必要的swap。
l1 data，小核48k，小核32k。MATLAB不需要超线程，每个线程直接用满48k。本来你48k用的好好的，切换小核后突然只剩32k了。结果每次循环都发现数据不够，少的16k得去l2里换，换出来的16k还得存回l2。这一来一回性能直接完蛋。l2同理，1.25m vs 512k，数据来回搬，时间全浪费了。本来你能跑满l1带宽，现在全卡在了内存带宽上，9倍性能差距就是这么来的。
本来要是MATLAB按照小核心/skylake老架构的l1 32k/l2 256k优化，每个循环数据变少了一些，代码会多一些循环，跑大核可能只损失几个点的性能，跑小核心上性能也能正常发挥。但事实上由于优化“太”极限了，导致代码只适用大核心架构了。