板厂并不能完全推卸责任，AMD难辞其咎，EXPO反而是背锅的
本帖最后由 panzerlied 于 2023-4-25 20:45 编辑主要配置：
AMD Ryzen 7 7800X3D
ROG Strix B650-A Gaming WIFI
G.Skill DDR5 6800 16G*2
Noctua U12S
刚刚下班，回家开机，三个副标题，我一条一条缕一下。
一、板厂为什么不能完全推卸责任？
顺便试了几个标准的FCLK:MCLK:UCLK的2:3:3组合
内存电压固定1.435v，超频档位使用Auto，不使用DOCP，无EXPO，以下电压未标注均为bios显示的电压。
1、DDR5 4800，全Auto，SoC电压1.040V，这个时候不讨论FCLK了吧；
2、DDR5 6000，FCLK手动2000，SoC电压Auto到1.272v；
3、DDR5 6200，FCLK手动2067，SoC电压Auto到1.384v（我在隔壁贴有截图，实际系统内电压可能在1.33v）；
4、DDR5 6400，FCLK手动2133，SoC电压Auto到1.488v。
FCLK的Auto联动电压这么陡，而且加压甚至没有颜色变化提醒，要知道华硕的intel的SA电压到1.5v可是鲜红色。
其实我觉得板厂并不是不知道这个事情，我举个例子：
华硕预设的DDR5 6400预设，你如果直接用，他会是FCLK2000，UCLK3200的异步模式，他并不会把FCLK提升到2133。
板厂有没有责任，我相信不需多言。
二、AMD为什么难辞其咎？
1、说白了，AMD有指导板厂的责任和义务，如果你不想看后面，看这条就够了。
2、AMD在（跑分）竞争压力下，对板厂压榨超频处于放任态度，AGESA和SMU更新不积极，例如直到1004才完全修复节能变频。
3、铜线连接的GMI3什么上限妹点逼数吗？农企应该增加测试工程师。
4、上面我说的板厂的那几点，AMD不应该主动关心吗？
三、为什么EXPO是背锅的？
市售的EXPO内存最高6400MHz，而且打开EXPO后FCLK默认给的是2000。
之前有人问EXPO内存为什么没有更高的，理论上可以有更高的，但是FCLK:MCLK:UCLK比例可能会让你不舒服。
GMI3 Narrow理论上就只有60G左右的带宽，折腾频率用处不大。
后记、一点恍然大悟。
大家还记得坛子里超频大佬们偶尔会发出这类惊叹：为什么我FCLK，2167，2133的效能比2067还差吗？
我的推测是，其实这就是看不到的WHEA19，或者说，温控生效了？
你面板变强但是效能变差，难道不正是一种不稳定的表现？现在没有WHEA19了，不代表连接IOD和CCD的GMI3的本质有变化。
Zen3和Zen4，本质上都是通过铜线连接IOD和CCD。
超频“基本盘”FCLK仅仅是从1900MHz提升到了2067MHz，考虑到电压的提升比例，FCLK的上限和IOD的工艺其实没有太大关系。IOD的工艺进步主要是降低待机功耗。 不用做实验，cpu直接送我就好了 [偷笑]更倾向针脚碰了 AM4主板上我SoC电压要么默认，要么最高不超过1.15v，1.4v+我只在Vcore上见过[困惑]
很奇怪为啥AM5了一下子SoC电压就拉这么高了 支持这个结论，坐等更新 灵乌路空 发表于 2023-4-25 19:47
AM4主板上我SoC电压要么默认，要么最高不超过1.15v，1.4v+我只在Vcore上见过
很奇怪为啥AM5了一下子S ...
AM5的soc本来就高了，但不至于那么高。反正我的soc1.2是跑不稳2066+6200C28紧参的，1.25就ok了 [震惊]明天X3D就要到手了，越来越慌了 注意哦,EXPO这个规范本身也是AMD推出的. 本帖最后由 panzerlied 于 2023-4-25 20:31 编辑
好了，想到就先写到这里了。
你说的SoC 是指 VDDCR_SOC 这个电压吗? 你把D5写成D4了吧... 原来苏妈全责！ nApoleon 发表于 2023-4-25 20:31
你把D5写成D4了吧...
感谢，我修改了。
最近我正好要买内存。
EXPO我最近会买一对进行测试。 市售6400的一大把，AMD也支持，文中有类似这种错漏不对 本帖最后由 panzerlied 于 2023-4-25 20:43 编辑
xwmhlb 发表于 2023-4-25 20:34
市售6400的一大把，AMD也支持，文中有类似这种错漏不对
EXPO的最高只见到6000的呀
这点有误，确实有6400的，修改了 panzerlied 发表于 2023-4-25 20:38
EXPO的最高只见到6000的呀
那我机器上的6400是怎么识别出来的[再见] xwmhlb 发表于 2023-4-25 20:39
那我机器上的6400是怎么识别出来的
嗯，这点有误，不过京东我没搜到6400的。
不过，这就很有趣了，因为EXPO6400的默认FCLK也是2000哦。[傻笑] 本帖最后由 T.JOHN 于 2023-4-25 20:46 编辑
1、DDR5 4800，全Auto，SoC电压1.040V，这个时候不讨论FCLK了吧；
2、DDR5 6000，FCLK手动2000，SoC电压Auto到1.272v；
3、DDR5 6200，FCLK手动2067，SoC电压Auto到1.384v（我在隔壁贴有截图，实际系统内电压可能在1.33v）；
4、DDR5 6400，FCLK手动2133，SoC电压Auto到1.488v。
如果要追究打人的责任，这一段肯定要crosscheck下，起码在同agesa版本测下的msi/gigabye平台上是不是一样给soc电压这种曲线
三、为什么EXPO是背锅的？
我觉得这个也能crosscheck下，因为intel有xmp规范，对标expo。已知xmp是允许内存厂商动电压的，但没听说xmp能提sa/io电压。auto情况下分别插上jedec 4800/xmp5600/xmp7200的内存，观察下sa电压变化，就能确定是否expo规范问题了。拿nonk cpu测试更合适，因为是真正的auto。我知道intel也会自动加压，但一般也就是0.1v左右吧，你这里给的数据已经0.2v~0.4v
edit：有人贡献数据，gigabye上没那么激进的soc电压，expo 6000仅1.24v，看来打人确有责任？此处需要更多数据 https://www.chiphell.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2511783&pid=52478609 本帖最后由 堕落的翼 于 2023-4-25 20:55 编辑
所以fabric上限还是被GMI卡死了吗
（也不对，GMI3的单lane data rate已经是GMI2的两倍多了，只不过amd反向缩减lane节约phy面积，说amd设定的目标就这样更合适） ZEN5我没用过，但从ZEN2和ZEN3的SOC电压都在1.15V左右时，我觉得ZEN5的SOC来到1.4V是不正常的，即使工艺提升，但电压应该是降低的
T.JOHN 发表于 2023-4-25 20:43
如果要追究打人的责任，这一段肯定要crosscheck下，起码在同agesa版本测下的msi/gigabye平台上是不是一样 ...
轮子的到1.35v了
你的说法很有意义，只不过我手上没有那么多东西可以测试 panzerlied 发表于 2023-4-25 20:40
嗯，这点有误，不过京东我没搜到6400的。
不过，这就很有趣了，因为EXPO6400的默认FCLK也是2000哦。[傻 ...
买过几组，折腾过，没啥意义，纯默认就好了，AMD折腾内存超频甚至调参都是给自己找不痛快。
年初到现在内存大降价，买了几对BIOS都能默认设6400，现在是32*2的6400 跑着，很稳。没改任何参数 这个事情只是在X3D上发酵了，报销的U多起来了。
1usmus刚在推上说 AMD要求对电压过高的事情保持缄默。
panzerlied 发表于 2023-4-25 20:48
轮子的到1.35v了
你的说法很有意义，只不过我手上没有那么多东西可以测试 ...
那不是我的...那是MSI的林大发朋友圈的图...我就借来让大家知道怎么看... Raichu 发表于 2023-4-25 20:51
这个事情只是在X3D上发酵了，报销的U多起来了。
1usmus刚在推上说 AMD要求对电压过高的事情保持缄默。
...
参考NV之前对待4090,不管是FE还是非公,只要烧了,劳资兜底,换新,而下游AIC的非公,你去换新,回头找我给你报销~ 我原来那个5900X全默认用主板动不动也是给到1.5V，用了一年半两年倒也没啥问题。就是待机温度非常高。 nApoleon 发表于 2023-4-25 20:52
参考NV之前对待4090,不管是FE还是非公,只要烧了,劳资兜底,换新,而下游AIC的非公,你去换新,回头找我给你报 ...
能解决其实也不是多大的的事的~
页:
[1]
2