sinopart 发表于 2023-7-4 21:16

【有更多更新】GreatWall Hunters GX850的事情越来越大了

本帖最后由 sinopart 于 2023-7-5 10:15 编辑

https://www.bilibili.com/video/BV1RV4y1a76Z/?spm_id_from=333.1007.top_right_bar_window_history.content.click&vd_source=4dbec05456564922ab727e5a1273cea8
其实今天看到上仪器实测的时候我就觉得不对了,感觉是一个多路12V的结构。[偷笑]长城这下真的涉及虚假宣传和偷换产品了。


更新:给各位没时间的朋友总结一下视频说了什么事情,视频制作者指出,从GX850上治具测试的结果中可以得出这个被测试的GX850是一个多路12V,非DC-DC结构的电源,而非宣传和19年送测的单路12V结构+DC-DC。证据是GX850上的四个不同接口导出的12V电压,在动态加载测试中的掉压情况差异极大。某两个接口的电压已经掉到10V以下了,甚至有一个掉到了0.98V,但另外两个还维持在12V附近。而且,在12V掉压如此严重的情况下,3.3V和5V并没有出现明显的掉压,怀疑被测试的这个GX850的3.3V和5V电路根本不是DC-DC结构。

再更新:有人给视频制作者提供了新批次GX850的拆解图,视频制作者分析后认为长城可能是把3.3V和5V单独做了两个DC-DC小板,接到不同的12V支路上,这可以解释为什么3.3V和5V掉压情况也不相同,有时3.3V和12V一起掉,有时5V和12V一起掉,有时两个都不随12V掉。

再再更新:置顶本坛坛友对电路的analysis。

Mufasa 发表于 2023-7-5 09:30

电路没变,依旧是12V同步整流 + DC-DC

问题是输出部分省料了,对于LLC的电源,输出电容容量越大越好。
长城为了省钱,减少了输出电容容量,这样可以把DC-DC部分子板取消,全部做到主电路板上面。
电容容量减少以后,会对环路稳定性产生严重影响,理论上应当回到研发部门,重新验证一次,再生产。
但不知怎么的,长城似乎没有验证就直接量产了。。。。

环路稳定发生变化以后,动态性能会变差,这次是差到翻车了,动态性能烂得离谱,电压大起大落。
以至于测试设备都无法读取正确的电压值,因为设备上那个电压表并没有考虑测量高速变化的电压。
一个电压表显示10V,另一个电压表显示1V,其实这两个表都没有意义,真实的电压已经变成震荡波形了。
拿示波器接上就会发现,Vp-p值直接起飞,超出任何规范的限制。
注意这个是震荡,不是纹波,震荡可比纹波刺激多了,红星炸弹那点纹波根本不够看。

因为电压波动范围实在是太大,会触发监控芯片的过压保护或者欠压保护。
用户最终看到的效果就是,玩游戏时机器突然掉电停机。。。。

另外长城输入部分也省料,很多所谓100-240V的电源,根本不能满负荷运行在100V
PFC电感和PFC管子缩水太多,无法承受低压时的大电流。
估计是考虑大部分买家都在国内使用,不会用到低压。。。。

但是今年夏天用电量高,220V有可能会降低到190V左右。
这些PFC省料的电源,能不能顶得住,随缘。。。。

就如同今年夏天室外45度,那些单排管的空调能不能顶得住,也是随缘。。。。

qbenny 发表于 2023-7-5 09:47

本帖最后由 qbenny 于 2023-7-5 11:15 编辑

对比图,这能是一个方案???

左:超能网19年评测拆解照片,右:目前版本b站网友拆解照片

Mufasa 发表于 2023-7-5 10:02

rk9999 发表于 2023-7-5 10:00
大电容缩了,输出电容缩了,两个电感缩了,PCB缩了,散热片。。。。算他没缩吧,12V整流续流的管子,贴 ...

继电器在保险丝边上,有一个丁点大的NTC,和一个小继电器,看上去和安规电容差不多。

总之就是各种元件都还在,但都缩小了。。。。

Mufasa 发表于 2023-7-5 10:11

rk9999 发表于 2023-7-5 10:04
233333333333   你不说我都以为那是个安规电容

输入的第一个X电容横着,灰色那个大的。

原先输入有一块小板,现在这个小板也给省了,小板上的X电容放到主电路板上。

然后边上两个丁点大的元件,就是NTC和继电器。



黄圈里面

zhgna 发表于 2023-7-4 23:57

没想到618这一波7900xtx炸翻一条大鱼!

lh4357 发表于 2023-7-5 00:08

没记错的话,矿龙就是写着多路实际上单路。

亦真亦假 发表于 2023-7-5 00:34

省流量:现在的长城GX850和2两年前刚发布的GX850完全不是一个方案,现在GX850设计存在问题容易触发欠压保护

lzh2525 发表于 2023-7-5 00:38

这样看来之前能带4090烤鸡的应该是完人,如今带不动7900xtx的八成是个阉人了

limon 发表于 2023-7-5 00:40

省成本缩过头了 [流汗]

ljy1414 发表于 2023-7-5 04:45

本帖最后由 ljy1414 于 2023-7-5 04:48 编辑

lh4357 发表于 2023-7-5 00:08
没记错的话,矿龙就是写着多路实际上单路。

https://www.chiphell.com/thread-2506580-1-1.html

矿龙1250W确实是如此,但是已经缩到不能再缩了,我手上的2020版跟2018版比起来又更缩
所以去TB买矿龙,记得要买2018出厂版本支持双路CPU的,2017年的版本只支持单路CPU

要改电容的可以参考此帖
https://www.chiphell.com/thread-2527366-1-1.htmlhttps://cdn.jsdelivr.net/gh/master-of-forums/master-of-forums/public/images/patch.gif

电键 发表于 2023-7-5 07:27

电源还是买国外权威网站测评好用的电源靠谱。长城电源可是国企啊。为了成本口碑都不要了,啥事要有个度,这下好了,明白人都不会买了。电源这东西基本是一分价钱一分货。某些牌子除外。

tenl 发表于 2023-7-5 07:40

以前矿 潮的时候对长城电源还是很有好感的,毕竟那么多矿主都选择,看来现在又可以拉入黑名单了。
顺便说一下最进用的1200瓦csps电源加转接卡,估计是电脑功耗低吧,电源一点声音都没有,服务器电源质量绝对放心,就怕转接卡质量问题了。

b44n8gsw99 发表于 2023-7-5 08:00

以前对长城电源颇有好感,去年入了个长城650w的SFX,到手就发现有轴躁,一直将就用,前些天,发现噪音像拖拉机一样,没法用了,昨天拆开看了看,打算换个风扇,发现风扇居然是两针的接口,根本没有pwm驱动脚,无奈把风扇四个角加上了硅胶垫(不记得是哪来的,q弹,像果冻一样软),目前,完全没有噪音了,现在看来,长城电源缩水严重(看得出,电源里面的原件比较少),已经不是以前把质量放在第一位的长城了[流汗]

datura 发表于 2023-7-5 08:13

说不定换了领导了。
现在的营销的味道跟以前不一样了。

郁闷,我刚好买的这款。稍微宽慰的是去年买的。

bigeblis 发表于 2023-7-5 08:26

qbenny 发表于 2023-7-5 08:46

看了新旧对比图,电路板结构完全不同了,连外壳都不一样了,这是找了另外山寨厂做的贴牌吧?这完全属于是诈骗了。

bro3886 发表于 2023-7-5 08:51

去年换电源差点选了长城,最后咬咬牙上了振华1400W。现在想想真是明智的选择。

谎言之神Cyric 发表于 2023-7-5 09:02

同样是自有厂,还是买先马吧……

HEXD 发表于 2023-7-5 09:08

谎言之神Cyric 发表于 2023-7-5 09:02
同样是自有厂,还是买先马吧……

先马也有找别家代工的产品,新的XP就是以蓝代工

rk9999 发表于 2023-7-5 09:15

涨见识了,还有这么缩主电容的,NB[困惑]

刚开始看拆解图单电容以为是个KHE系列910UF的,后面好家伙。。。。850W电源给单470UF主电容,这特么在一两百的电源上才能见到的操作。

麻蛋的除了手里这一个在用的长城F11,以后不会再入长城的电源,代工的也不入。

qbenny 发表于 2023-7-5 09:21

rk9999 发表于 2023-7-5 09:15
涨见识了,还有这么缩主电容的,NB

刚开始看拆解图单电容以为是个KHE系列910UF的,后面好家伙。。。。850W ...

不仅仅是缩主电容,是整个方案全部换了

电键 发表于 2023-7-5 09:23

长城电源要是像人家酷冷至尊标识出2000W是在230V下的认证下也可以,不包括110V。长城电源没有标识出来就是欺诈消费者权益行为。

Lein 发表于 2023-7-5 09:24

这牌子永远拉黑了。

xiaofeng000 发表于 2023-7-5 09:28

为什么长城这么不珍惜自己口碑,真悲哀

sinopart 发表于 2023-7-5 09:35

Mufasa 发表于 2023-7-5 09:30
电路没变,依旧是12V同步整流 + DC-DC

问题是输出部分省料了,对于LLC的电源,输出电容容量越大越好。


你说的这种情况也有可能,先给你置顶

萨萨 发表于 2023-7-5 09:40

今年一个航嘉一个长城,真的太让人失望了

看书爱笑 发表于 2023-7-5 09:43

选择长城有个重要的原因,就是长城保修标五年,价格还算便宜一点。

幸好买电源为了省钱,只是海韵全模换成半模,没进一步降到长城

Mufasa 发表于 2023-7-5 09:43

萨萨 发表于 2023-7-5 09:40
今年一个航嘉一个长城,真的太让人失望了

大家一起向全汉学习,疯狂省料,能拿60分,绝对不拿61分。

可惜功夫不够深厚,一不小心弄到了59分。。。。

kirisame 发表于 2023-7-5 09:46

本帖最后由 kirisame 于 2023-7-5 09:49 编辑

lh4357 发表于 2023-7-5 00:08
没记错的话,矿龙就是写着多路实际上单路。

是的,我是18年买的这款电源的18年款,拆开看过就是单路,电容相比17年款缩水了。

但矿龙和这个又不一样了,标多路实际单路,算是反向虚标;标单路实际多路,纯纯算欺诈


多说一句,之前B站看航嘉的评测,航嘉真的是没有下限了,当时觉得长城还好点,现在看来长城航嘉都一个尿性

Mufasa 发表于 2023-7-5 09:52

qbenny 发表于 2023-7-5 09:47
对比图,这能是一个方案???

老产品中规中矩

新出的那个,真就是向全汉学习,极致的省料。

电路原理确实是一样的,省料省得,都不认识了。。。。

qbenny 发表于 2023-7-5 09:54

lh4357 发表于 2023-7-5 00:08
没记错的话,矿龙就是写着多路实际上单路。

以前就是以单路为卖点宣传的,看这个视频,后半段有官方宣传视频
https://www.bilibili.com/video/BV1Cm4y1J7TZ/?spm_id_from=444.41.top_right_bar_window_history.content.click&vd_source=7b2cfd8a3f73e90d085a9b6ad10f80a9
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