【有更多更新】GreatWall Hunters GX850的事情越来越大了

sinopart · 发表于 2023-7-4 21:16

本帖最后由 sinopart 于 2023-7-5 10:15 编辑

https://www.bilibili.com/video/BV1RV4y1a76Z/?spm_id_from=333.1007.top_right_bar_window_history.content.click&vd_source=4dbec05456564922ab727e5a1273cea8
其实今天看到上仪器实测的时候我就觉得不对了，感觉是一个多路12V的结构。

长城这下真的涉及虚假宣传和偷换产品了。

更新：给各位没时间的朋友总结一下视频说了什么事情，视频制作者指出，从GX850上治具测试的结果中可以得出这个被测试的GX850是一个多路12V，非DC-DC结构的电源，而非宣传和19年送测的单路12V结构+DC-DC。证据是GX850上的四个不同接口导出的12V电压，在动态加载测试中的掉压情况差异极大。某两个接口的电压已经掉到10V以下了，甚至有一个掉到了0.98V，但另外两个还维持在12V附近。而且，在12V掉压如此严重的情况下，3.3V和5V并没有出现明显的掉压，怀疑被测试的这个GX850的3.3V和5V电路根本不是DC-DC结构。

再更新：有人给视频制作者提供了新批次GX850的拆解图，视频制作者分析后认为长城可能是把3.3V和5V单独做了两个DC-DC小板，接到不同的12V支路上，这可以解释为什么3.3V和5V掉压情况也不相同，有时3.3V和12V一起掉，有时5V和12V一起掉，有时两个都不随12V掉。

再再更新：置顶本坛坛友对电路的analysis。

Mufasa · 发表于 2023-7-5 09:30

电路没变，依旧是12V同步整流 + DC-DC

问题是输出部分省料了，对于LLC的电源，输出电容容量越大越好。
长城为了省钱，减少了输出电容容量，这样可以把DC-DC部分子板取消，全部做到主电路板上面。
电容容量减少以后，会对环路稳定性产生严重影响，理论上应当回到研发部门，重新验证一次，再生产。
但不知怎么的，长城似乎没有验证就直接量产了。。。。

环路稳定发生变化以后，动态性能会变差，这次是差到翻车了，动态性能烂得离谱，电压大起大落。
以至于测试设备都无法读取正确的电压值，因为设备上那个电压表并没有考虑测量高速变化的电压。
一个电压表显示10V，另一个电压表显示1V，其实这两个表都没有意义，真实的电压已经变成震荡波形了。
拿示波器接上就会发现，Vp-p值直接起飞，超出任何规范的限制。
注意这个是震荡，不是纹波，震荡可比纹波刺激多了，红星炸弹那点纹波根本不够看。

因为电压波动范围实在是太大，会触发监控芯片的过压保护或者欠压保护。
用户最终看到的效果就是，玩游戏时机器突然掉电停机。。。。

另外长城输入部分也省料，很多所谓100-240V的电源，根本不能满负荷运行在100V
PFC电感和PFC管子缩水太多，无法承受低压时的大电流。
估计是考虑大部分买家都在国内使用，不会用到低压。。。。

但是今年夏天用电量高，220V有可能会降低到190V左右。
这些PFC省料的电源，能不能顶得住，随缘。。。。

就如同今年夏天室外45度，那些单排管的空调能不能顶得住，也是随缘。。。。

qbenny · 发表于 2023-7-5 09:47

本帖最后由 qbenny 于 2023-7-5 11:15 编辑

对比图，这能是一个方案？？？

左：超能网19年评测拆解照片，右：目前版本b站网友拆解照片

Mufasa · 发表于 2023-7-5 10:02

rk9999 发表于 2023-7-5 10:00
大电容缩了，输出电容缩了，两个电感缩了，PCB缩了，散热片。。。。算他没缩吧，12V整流续流的管子，贴 ...

继电器在保险丝边上，有一个丁点大的NTC，和一个小继电器，看上去和安规电容差不多。

总之就是各种元件都还在，但都缩小了。。。。

Mufasa · 发表于 2023-7-5 10:11

rk9999 发表于 2023-7-5 10:04
233333333333 你不说我都以为那是个安规电容

输入的第一个X电容横着，灰色那个大的。

原先输入有一块小板，现在这个小板也给省了，小板上的X电容放到主电路板上。

然后边上两个丁点大的元件，就是NTC和继电器。

黄圈里面

zhgna · 发表于 2023-7-4 23:57

没想到618这一波7900xtx炸翻一条大鱼！

lh4357 · 发表于 2023-7-5 00:08

没记错的话，矿龙就是写着多路实际上单路。

亦真亦假 · 发表于 2023-7-5 00:34

省流量：现在的长城GX850和2两年前刚发布的GX850完全不是一个方案，现在GX850设计存在问题容易触发欠压保护

lzh2525 · 发表于 2023-7-5 00:38

这样看来之前能带4090烤鸡的应该是完人，如今带不动7900xtx的八成是个阉人了

limon · 发表于 2023-7-5 00:40

省成本缩过头了

ljy1414 · 发表于 2023-7-5 04:45

本帖最后由 ljy1414 于 2023-7-5 04:48 编辑

lh4357 发表于 2023-7-5 00:08
没记错的话，矿龙就是写着多路实际上单路。

https://www.chiphell.com/thread-2506580-1-1.html

矿龙1250W确实是如此，但是已经缩到不能再缩了，我手上的2020版跟2018版比起来又更缩
所以去TB买矿龙，记得要买2018出厂版本支持双路CPU的，2017年的版本只支持单路CPU

要改电容的可以参考此帖
https://www.chiphell.com/thread-2527366-1-1.html

电键 · 发表于 2023-7-5 07:27

电源还是买国外权威网站测评好用的电源靠谱。长城电源可是国企啊。为了成本口碑都不要了，啥事要有个度，这下好了，明白人都不会买了。电源这东西基本是一分价钱一分货。某些牌子除外。

tenl · 发表于 2023-7-5 07:40

以前矿潮的时候对长城电源还是很有好感的，毕竟那么多矿主都选择，看来现在又可以拉入黑名单了。
顺便说一下最进用的1200瓦csps电源加转接卡，估计是电脑功耗低吧，电源一点声音都没有，服务器电源质量绝对放心，就怕转接卡质量问题了。

b44n8gsw99 · 发表于 2023-7-5 08:00

以前对长城电源颇有好感，去年入了个长城650w的SFX，到手就发现有轴躁，一直将就用，前些天，发现噪音像拖拉机一样，没法用了，昨天拆开看了看，打算换个风扇，发现风扇居然是两针的接口，根本没有pwm驱动脚，无奈把风扇四个角加上了硅胶垫（不记得是哪来的，q弹，像果冻一样软），目前，完全没有噪音了，现在看来，长城电源缩水严重（看得出，电源里面的原件比较少），已经不是以前把质量放在第一位的长城了

datura · 发表于 2023-7-5 08:13

说不定换了领导了。
现在的营销的味道跟以前不一样了。

郁闷，我刚好买的这款。稍微宽慰的是去年买的。

bigeblis · 发表于 2023-7-5 08:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

qbenny · 发表于 2023-7-5 08:46

看了新旧对比图，电路板结构完全不同了，连外壳都不一样了，这是找了另外山寨厂做的贴牌吧？这完全属于是诈骗了。

bro3886 · 发表于 2023-7-5 08:51

去年换电源差点选了长城，最后咬咬牙上了振华1400W。现在想想真是明智的选择。

谎言之神Cyric · 发表于 2023-7-5 09:02

同样是自有厂，还是买先马吧……

HEXD · 发表于 2023-7-5 09:08

谎言之神Cyric 发表于 2023-7-5 09:02
同样是自有厂，还是买先马吧……

先马也有找别家代工的产品，新的XP就是以蓝代工

rk9999 · 发表于 2023-7-5 09:15

涨见识了，还有这么缩主电容的，NB

刚开始看拆解图单电容以为是个KHE系列910UF的，后面好家伙。。。。850W电源给单470UF主电容，这特么在一两百的电源上才能见到的操作。

麻蛋的除了手里这一个在用的长城F11，以后不会再入长城的电源，代工的也不入。

qbenny · 发表于 2023-7-5 09:21

rk9999 发表于 2023-7-5 09:15
涨见识了，还有这么缩主电容的，NB

刚开始看拆解图单电容以为是个KHE系列910UF的，后面好家伙。。。。850W ...

不仅仅是缩主电容，是整个方案全部换了

电键 · 发表于 2023-7-5 09:23

长城电源要是像人家酷冷至尊标识出2000W是在230V下的认证下也可以，不包括110V。长城电源没有标识出来就是欺诈消费者权益行为。

Lein · 发表于 2023-7-5 09:24

这牌子永远拉黑了。

xiaofeng000 · 发表于 2023-7-5 09:28

为什么长城这么不珍惜自己口碑，真悲哀

sinopart · 发表于 2023-7-5 09:35

Mufasa 发表于 2023-7-5 09:30
电路没变，依旧是12V同步整流 + DC-DC

问题是输出部分省料了，对于LLC的电源，输出电容容量越大越好。

你说的这种情况也有可能，先给你置顶

萨萨 · 发表于 2023-7-5 09:40

今年一个航嘉一个长城，真的太让人失望了

看书爱笑 · 发表于 2023-7-5 09:43

选择长城有个重要的原因，就是长城保修标五年，价格还算便宜一点。

幸好买电源为了省钱，只是海韵全模换成半模，没进一步降到长城

Mufasa · 发表于 2023-7-5 09:43

萨萨发表于 2023-7-5 09:40
今年一个航嘉一个长城，真的太让人失望了

大家一起向全汉学习，疯狂省料，能拿60分，绝对不拿61分。

可惜功夫不够深厚，一不小心弄到了59分。。。。

kirisame · 发表于 2023-7-5 09:46

本帖最后由 kirisame 于 2023-7-5 09:49 编辑

lh4357 发表于 2023-7-5 00:08
没记错的话，矿龙就是写着多路实际上单路。

是的，我是18年买的这款电源的18年款，拆开看过就是单路，电容相比17年款缩水了。

但矿龙和这个又不一样了，标多路实际单路，算是反向虚标；标单路实际多路，纯纯算欺诈

多说一句，之前B站看航嘉的评测，航嘉真的是没有下限了，当时觉得长城还好点，现在看来长城航嘉都一个尿性

Mufasa · 发表于 2023-7-5 09:52

qbenny 发表于 2023-7-5 09:47
对比图，这能是一个方案？？？

老产品中规中矩

新出的那个，真就是向全汉学习，极致的省料。

电路原理确实是一样的，省料省得，都不认识了。。。。

qbenny · 发表于 2023-7-5 09:54

lh4357 发表于 2023-7-5 00:08
没记错的话，矿龙就是写着多路实际上单路。

以前就是以单路为卖点宣传的，看这个视频，后半段有官方宣传视频
https://www.bilibili.com/video/B ... 90d085a9b6ad10f80a9

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