zhgna 发表于 2023-7-24 14:52
是的，总不能让人买件东西就买成专家或者认个爹吧，做出一个合格电源难道不是厂商的责任吗？对大众消费者 ...
你以为能兼容7900的电源就是合格了，那7900的下一代产品，AMD再给你搞出个峰值比TBP高1000W甚至更高的产品，你买的本来能兼容7900的“合格”电源又变成“不合格品”贬值了吗？拒绝显卡功耗摆烂，责任在AMD和显卡厂商那里。
俺15年买的鑫谷的老款500W白金电源，i9-10900K超频+3080稳得很。
PSotaku 发表于 2023-7-24 15:34
你以为能兼容7900的电源就是合格了，那7900的下一代产品，AMD再给你搞出个峰值比TBP高1000W甚至更高的产 ...
好吧，锅总是别人背的！别家能用的电源也不能保证一辈子能用，满意了吧
PSotaku 发表于 2023-7-24 15:31
你是说HDI板在高负载下阻抗会有什么变化？
按照她的说法是公版的两张79 1.5oz+hdi板，电导率不够、覆铜不足导致了高峰值。在w7900上就没发生类似问题。
KimmyGLM 发表于 2023-7-24 14:55
我自己的经历：13700K超频+3080TI，拉满跑巫师3最高画质，海韵GX850 大约半小时会间歇黑屏，但朋友的5800 ...
很正常啊，ga102黄狗官标850起步，137功耗比58x高一截，就是这一截超余量了
zhgna 发表于 2023-7-24 14:52
是的，总不能让人买件东西就买成专家或者认个爹吧，做出一个合格电源难道不是厂商的责任吗？对大众消费者 ...
[无奈]这种事情你并没有办法让电源厂商去保证。。
最典型的例子就是振华Leadex系列，当年能扛过vega64的峰值功耗，但后来3090出来，炸了不少振华自家的Leadex系列、同时还炸了不少evga电源（振华代工），那件事之后evga就没找振华代工了。
那请问这个问题的责任在谁身上？难道也是电源厂背锅？
本帖最后由 PPXG 于 2023-7-24 15:50 编辑
zhgna 发表于 2023-7-24 14:52
是的，总不能让人买件东西就买成专家或者认个爹吧，做出一个合格电源难道不是厂商的责任吗？对大众消费者 ...
什么叫合格的电源？
除了长城GX850这个已经被锤烂了的，市场上还有大量符合ATX2.52标准设计的电源，ATX2.52标准根本没有这么严格的超载要求，如今旗舰显卡的峰值功耗高到intel不得不去指定新的ATX3.0标准以覆盖这种峰值功耗问题，一个符合ATX2.52规范的电源带不动7900XTX你说电源合格不合格？你拿ATX3.0规范去约束他，可人家根本不是ATX3.0电源，经过测试也是符合ATX2.52规范的，你可以说他带不动7900XTX，或者过载能力不足，或者动态响应不行，或者保护策略保守，凭什么说他不合格？
Scarlet〃 发表于 2023-7-24 15:46
这种事情你并没有办法让电源厂商去保证。。
最典型的例子就是振华Leadex系列，当年能扛过vega64的峰值功 ...
我不知道，但作为消费者，反正我知道我不会去买这款电源了。
zhgna 发表于 2023-7-24 15:49
我不知道，但作为消费者，反正我知道我不会去买这款电源了。
两年前买了电源的消费者，手上的电源因为带不动新显卡贬值，你觉得责任是电源厂商不懂得预测未来还是显卡厂商功耗无底线摆烂？
尊重他人命运，放下救人情节
PPXG 发表于 2023-7-24 15:48
什么叫合格的电源？
除了长城GX850这个已经被锤烂了的，市场上还有大量符合ATX2.52标准设计的电源，ATX2. ...
合格不合格当然有标准，有国标按国标，没有国标按厂标。
至于消费者角度，当然也有使用的前提，7900xtx厂家推荐850w以上，你用个650w，总不能说电源不合格吧。另外，商品行不行，也有个案和通案的区别。前者谁也免不了，后者的话，合不合格就有大问号了。
华硕华擎蓝宝之类你去看7900XTX规格表，电源基本都要求800W以上，部分顶级型号比如Phantom Gaming OC要1000W，拿着650W就想挑战厂商下限的人不知道是真聪明还是真被忽悠瘸了。
目前来看，旗舰/次旗舰 CPU+旗舰/次旗舰 显卡
1000W 金牌 3.0是最好的选择。
不要总想着够用，电源负载最理想就是50%功率左右，刚好够这些旗舰日常工作的功率。
PSotaku 发表于 2023-7-24 15:54
两年前买了电源的消费者，手上的电源因为带不动新显卡贬值，你觉得责任是电源厂商不懂得预测未来还是显卡 ...
讨论要有前提，不能一锅粥放在一起讨论吧。
zhgna 发表于 2023-7-24 16:00
讨论要有前提，不能一锅粥放在一起讨论吧。
新选的消费者可以只选ATX3.0电源，这是最简单的答案。那些手上的金牌白金牌买了一两年两三年的消费者，因为要用7900而被迫把手上原本好用的电源二手出掉，或者说他们用4090和4080就不需要换电源，你说责任是电源厂商的还是AMD的？
zhgna 发表于 2023-7-24 15:57
合格不合格当然有标准，有国标按国标，没有国标按厂标。
至于消费者角度，当然也有使用的前提，7900xtx厂 ...
现在的问题就是，有很多人认为某个650W带不动7900XTX（配合12100F）双烤，那么这个电源就不合格。。。。。
PSotaku 发表于 2023-7-24 16:04
新选的消费者可以只选ATX3.0电源，这是最简单的答案。那些手上的金牌白金牌买了一两年两三年的消费者，因 ...
7900xtx只能用atx3.0电源？
PPXG 发表于 2023-7-24 16:06
现在的问题就是，有很多人认为某个650W带不动7900XTX（配合12100F）双烤，那么这个电源就不合格。。。。 ...
有很多人？表示严重怀疑这种极端说法
zhgna 发表于 2023-7-24 16:07
7900xtx只能用atx3.0电源？
消费者选2.X的电源还得费劲吧啦地计算要多预留几百瓦功率，当然不如直接上3.0电源按TGP加出需要的额定功率来得省心。
本帖最后由 AIAO 于 2023-7-24 18:21 编辑
PPXG 发表于 2023-7-24 15:48
什么叫合格的电源？
除了长城GX850这个已经被锤烂了的，市场上还有大量符合ATX2.52标准设计的电源，ATX2. ...
我虽然不认同650W电源带7900XTX的做法，但我认为今天ZoveyChen的比喻是恰当的，海韵的850W电源带不动就不该找借口，合格只是底线。
汽车：
我买一辆跑车，看发动机功率，可以跑到200km/h，但是厂家为了安全，在我不知情的情况下限制到了132km/h。这完全合格，因为达到了120km/h的速度标准。
电源：
我买一元一瓦的850W电源，并且看堆料，完全足够应对7900XTX的峰值功耗，但是电源提供了纳秒级的保护措施，导致不能应对显卡的瞬时功耗。这完全符合ATX2.52标准，因为标准根本没有强制规定动态负载（仅给出了建议）。
我对海韵纳秒级硬件OPP的质疑：
https://www.chiphell.com/forum.php?mod=redirect&goto=findpost&ptid=2533944&pid=53067549
PPXG 发表于 2023-7-24 15:48
什么叫合格的电源？
除了长城GX850这个已经被锤烂了的，市场上还有大量符合ATX2.52标准设计的电源，ATX2. ...
昨天测了海韵850W，刚开烤就秒黑。7900XTX暗黑犬表示今天不用加班了很开心[偷笑]
能过测试不代表电源好，连测试都跑不起来，吹自己保护策略做得好也太不要脸了吧。要不海韵带头锤烂AMD吧[偷笑]
现在看来电源这玩意没什么品牌信仰可言，技术上没那么大区别，一线二线三线都没区别，就看谁家不缩，不缩的就是好电源[吐槽]
zhgna 发表于 2023-7-24 16:08
有很多人？表示严重怀疑这种极端说法
https://www.bilibili.com/video/BV1mh4y117X5/
评论区
AIAO 发表于 2023-7-24 16:16
我虽然不认同650W电源带7900XTX的做法，但我认为今天ZoveyChen的比喻是恰当的，海韵的850W电源带不动就不 ...
为什么需要找借口？
本帖最后由 PPXG 于 2023-7-24 16:30 编辑
lyq6581098 发表于 2023-7-24 16:18
昨天测了海韵850W，刚开烤就秒黑。7900XTX暗黑犬表示今天不用加班了很开心
能过测试不代表电源好，连测试 ...
又扯到缩水了，无数人说了多少次保护策略和用料不是必然的联系，有啥缩水不缩水的？
当然，如果你觉得用料好有那能力但是策略就是做的保守也属于缩水的话，那我无话可说
假设用户往模组线接口上捅回形针，保护策略灵敏的直接不开机，不灵敏的直接黑体辐射台灯，是不是又有人要喷后者保护措施缩水了？
amd推荐850w，可某些厂商也没抗住啊[困惑]真是难死了
PSotaku 发表于 2023-7-24 15:54
两年前买了电源的消费者，手上的电源因为带不动新显卡贬值，你觉得责任是电源厂商不懂得预测未来还是显卡 ...
两年前买了振华850w的怎么没问题，不还是你电源烂
PSotaku 发表于 2023-7-24 16:04
新选的消费者可以只选ATX3.0电源，这是最简单的答案。那些手上的金牌白金牌买了一两年两三年的消费者，因 ...
当然是电源厂的，事实是很多两三年前的850w都没问题
本帖最后由 qiuhepeng 于 2023-7-24 16:51 编辑
事实上就说两三年前的850w电源，也是没问题的多于有问题的，这还郭不是你电源厂的是谁的。要是两三年前绝大部分电源都带不起xtx，那你可以甩锅给板卡
所以因为傻逼网友，你们就要选择650W带7900xtx？
这件事我觉得是利大于弊，完全没必要喷老黄他爹和评测君，人家的测试又不是只测650w，850w的也有照样顶不住的，盯着傻逼网友说的话来喷人家up，无非就是另一种为了屁股说话罢了。
真有用650w带7900xtx的，挂了就是活该，属于没脑子。但是某些850还带不动的，就是应该把厂商挂城头，这两点完全不矛盾。
Scarlet〃 发表于 2023-7-24 15:40
按照她的说法是公版的两张79 1.5oz+hdi板，电导率不够、覆铜不足导致了高峰值。在w7900上就没发生类似问 ...
然而此阻抗非彼电阻。这里的阻抗说的是等效阻抗，只对高频信号有影响，不是通常意义上的电阻。