举报ID：kevein_jcx恶意退款
本帖最后由 yesoneup 于 2024-4-22 07:40 编辑长求总：
我在论坛发帖卖手机（24小时确认），和kevein_jcx商定好价格并寄出手机，买家签收31小时后说支付宝无法设置头像等问题（重启后都已解决），然后说有质量问题，二话不说就发起退货申请，我拒绝退款申请，买家申请闲鱼小法庭，闲鱼小法庭以9：8的票数支持退货，我申诉。一天后闲鱼客服来电说认可手机有质量问题，支持退货退款。接着又来电说刚和买家通过电话，买家同意确认收货，我一脸懵逼。我在CHH发帖两天后买家回帖，说手机是好友所拍，仍然认为手机有问题，他朋友考虑再三后接受手机。我又是一脸懵逼。
时间轴：
（2024-04-09）15：00 我发布售卖帖子：[售完] [浙江]国行iPhone15 256G黑色，在保，9新，4900元https://www.chiphell.com/thread-2597275-1-1.html
（2024-04-09）14：00 买家添加我的QQ，商定价格是4900包顺丰。买家在闲鱼拍下链接。
PS：我之前打算在闲鱼卖卖看，挂了半天，内有一句话“第一次直接在闲鱼卖手机，还是有点忐忑的”。刚发给买家链接，就觉得要删，结果还在修改页面，就被买家拍下，我懒得重新发布再让买家拍。没想到这话后来被买家利用，说看我的成交，显示在闲鱼卖过很多次手机，而不是第一次卖手机，不符描述。
买家自报CHH id时我未验证，买家申请退款后我才想起去搜索，结果搜不到，加上他一直说闲鱼不说CHH，所以我一直认为买家给的是虚假id。倒数第二天经过套话，买家发了CHH id的照片，我才确认买家也在论坛里，才发了这个帖子。后来买家回帖说是他朋友拍的，大大出乎我的意料。
（2024-04-10）08：20 我发货。
（2024-04-12）08：26 买家收货。
（2024-04-13）15：11 买家发了四个小视频，说：
①可以正常使用微信和抖音，无法联网爱思和AppStore；
②在设置支付宝头像的界面，点击同一界面的“从相册选一张”,“拍一张照片”,“设置头像装扮”这三个选项按钮都没反映；
③信号比手上的iPhone 7P差。
我提议去苹果店看看，买家说明天去苹果店，然后说问题①②重启后就没了，并要求我给电子发票，被我以“买家同意确认收货后再给电子发票”为由拒绝。买家随后表示手机来源不明，有质量问题，二话不说就发起以质量问题/功能故障为由的退货申请。
买家说（原话）：
你说你是第一次在闲鱼卖手机？我看你账号历史卖了很多部手机。你刚才也说了，每年都更换手机。
综合以上，自己手机购买渠道、来源都不清楚，说话与实际不符，手机问题多，特别是应用层面问题，申请退货。（注：这是我认为买家虚报CHH id的原因之一）
PS：iPhone保修不看有没有订单截图，只看发票。我忘记在哪买的了，加上懒，所以说”在哪里买的忘记了“，买家申请了退款后，我花了一个小时找到了订单。
（2024-04-13）19：23 买家申请质量问题退款 → 退款被我拒绝 → 买家申请闲鱼小法庭。三个流程一气呵成。
买家申请质量问题/功能故障退货的理由是（原话）：
1，收到手机马上就发现了产品质量问题，信号不稳定，应用层多个问题。（注：签收后过了31小时也能叫马上发现？）
2，卖家描述信息细节与实际情况不符。（注：应该是说我在闲鱼写的“第一次直接在闲鱼卖手机”。上文已经解释，不再复述）
3，卖家无法证明产品购买细节渠道，无法确保产品质量。（注：应该是说我没有提供订单截图）
闲鱼小法庭页面买卖双方都可以发言，我说我是先在CHH论坛上发帖的，买家只字不提CHH，一直说以闲鱼说的话为准。（注：这也是我认为买家虚报CHH id的原因之一）
（2024-04-14）06：42 闲鱼小法庭17位评审员投票，买家票数：卖家票数=9：8。判决买家胜出。因票差小于4票，我申诉，闲鱼客服介入。
我和买家说，如果闲鱼判我输了，我将赴深圳起诉（买家人在深圳，涉及隐私，暂不公开个人信息）。
买家一开始说（原话）：
原本有些质量问题，我也心存着去明天送检测下的想法。从聊天记录可以看出，但因为我多次正面问购买来源（注：问了一次，并非多次），卖家一直没有准确回复，是不重要还是无所谓，还是很忙？所以我放弃了送检维修计划。因为以上过程我申请退货了后，卖家终于才愿意提供了购买截图。综合看，卖家没有应有的交易态度，这个我不认可，导致我放弃了明天送检维修。且本身存在应用等质量问题，而且还是我不懂检测的情况下，因为安装软件才发现的。申请退货”。
后来又说（原话）：
1，卖家事后提供一些材料，有意义吗，
2，卖家投诉顺丰快递，让顺丰与我沟通协商，目的是啥？（注：我没投诉顺丰，我也没让他和买家沟通协商，我问顺丰为什么要放门口。）
3，这个是买卖双方的事，平台公证，卖家至今没有与我联系、协商（注：不实）。
4，卖家可能太忙，公平法治社会， 沟通需要用心”。
后来又变成了（原话）：
买家诉求：
1，鉴于卖家后面提供了一些材料，质保内，不怕也不担心产品问题
2，卖家一些列对买家的质疑，最后不攻自破。对买家造成了严重的不良影响，请平台考虑合理方案
3，如第2条方案结果符合买家预期，基于对平台的尊重和信任，产品可以考虑让步接受”。
（2024-04-15）09：23 闲鱼客服来电，说认可手机有质量问题，判决退货退款。几分钟后又来电说刚给买家打电话，买家同意确认收货。系统会关闭退货退款，会自动确认收货。等自动确认收货后，需要我如之前承诺的一样发电子发票。我向买家提出带字好评（之前承诺过），买家提出异议，我没多说一句话，随即发了电子发票。
（2024-04-18）11：17 买家kevein_jcx在43楼回帖，说手机是他的好朋友拍的，仍然认为手机有问题，并质疑“我要好评”的行为，又说（原话）：他使用了几个小时时间，发现问题出现的频次很高，怀疑硬件有问题，故决定退货。
他对确认收货的说法是（原话）：最终我朋友考虑再三，同意接受手机。
说明：
为了排版美观和方便阅读，我尽量用文字描述。所有话都有依据，如有必要可以发截图自证，也欢迎买家对线。
我会根据事情的发展、描述、排版多次编辑原帖。每天另存帖子，以备质证（如果有）。
有些细节没写，如果事无巨细，会导致无关大局的篇幅过长。如果任何地方有异议，我会更新相关情况。
如果一一反驳买家，篇幅会很长且很费精力，我发了部分截图，有需要可以针对性的发截图。
我检查了很多遍，力求客观描述，如果有不实、倾向性、表述不清，请指正。
感想：
在我看来，买家退货的理由完全站不住脚，完全是信口雌黄。没想到得到了闲鱼小法庭和闲鱼客服的支持。
我原来想的是不能让买家无成本获利，即便付出再多代价也在所不惜，包括法院起诉。结果买家在闲鱼支持退货时又确认收货，搞得我一脸懵逼。两天后买家回帖说手机是他的好朋友所拍，我又一脸懵逼，QQ和闲鱼不是同一人？！闲鱼下单的人不是CHHer？！
虽然我没有直接经济损失，但过程很煎熬，也很费精力，而且我仍然不认为自己有根本性的错误，仍然认为是买家不厚道才导致了现在的局面（即使买家有撤销退货申请的行为），这是我发帖的主要原因。
我9年前就在CHH买卖二手，开始几年是每年买二手iPhone手机，然后出掉手上的旧手机，后面几年是每年买最新款iPhone新手机，然后出掉手上的旧手机，年年如此，从未发生纠纷。CHH严控注册，门槛较高，我还是比较信任的，二手区的质量和效率也高于其他论坛一大截，没想到遇到了这样的人。
回帖：
买家的CHH id：（见9楼，7楼）。
发票：（见28楼）。一开始买家就同意了“确认收货后给电子发票”。如果不认同可以不买。如果买家希望有订单截图，应该在发货前要，而不是签收后要。不能说没有订单截图就是来源不明，更不能以此为由认为是质量问题。
带字好评：（见43楼，45楼，49楼）。买家之前有过承诺，所以我才开口。我说了之后就意识到不是个好时机。买家提出异议后，我没多说一句话，随即发了电子发票。
我反驳买家43楼回帖的话：（见45楼，51楼）。https://cdn.jsdelivr.net/gh/master-of-forums/master-of-forums/public/images/patch.gif 本帖最后由 yesoneup 于 2024-4-17 09:23 编辑
部分截图：
没看明白，买家已经确认了，卖家感觉过程不爽，来吐槽下吗 看你们沟通说话1,2,3太累了吧。
在保有发票的东西也能扯皮。。。 看原链接评论价格应该不错，在保修期间，成色好，遇到这种卖家除了认倒霉也没什么办法。闲鱼小法庭很多人不看对错，而客服多数是偏向买家的。 怎么最后又确认了？
另外这个id 我没搜到啊 luruijing 发表于 2024-4-16 09:23
怎么最后又确认了？
另外这个id 我没搜到啊
请看附件，我也是通过UID才查到。
（注：买家自然是没发沟通记录）
这样截图 是不是我就可以是卖家了 本帖最后由 yesoneup 于 2024-4-16 10:29 编辑
Paula 发表于 2024-4-16 09:50
这样截图 是不是我就可以是卖家了
可能我没表达清楚。
我一开始在QQ忘记问CHH id了，后来想到了，在闲鱼问的。结合买家拍摄的id照片，应无误。 完全没理解，买家的意图是什么。。。。。 搜了一下这个ID，可以找到，不过从买家的角度 质疑应该也是可以理解的吧 本帖最后由 yesoneup 于 2024-4-16 17:55 编辑
贫民张大嘴 发表于 2024-4-16 10:47
搜了一下这个ID，可以找到，不过从买家的角度 质疑应该也是可以理解的吧
（注：搜索条件含“_”，截图上看不到。）
现在依旧搜不到这个id，不过这不是重点吧。
买家所说的问题，他自己说重启一下就没了，而且我提议第二天去苹果店看下。没有任何前兆，买家突然发起以质量问题的退货退款，何来的“质疑“一说。 从卖家帖子描述里看，有义务提供发票给买家：，因为描述的是有发票，那买家找你要发票合情合理啊？ 没看明白，买家已经确认了，卖家感觉过程不爽，来吐槽下吗 cl18737510 发表于 2024-4-16 11:58
从卖家帖子描述里看，有义务提供发票给买家：，因为描述的是有发票，那买家找你要发票合情合理啊？ ...
这我明白了。。。因为买家认为卖家因该把发票在确认收货前就给到买家。而卖家的做法是买家确认收货后，才给发票。所以，买家就开始质疑卖家手机货源问题。另外，就是买家怕卖家在确认收货后，发票就不给了，这样就给自己造成了损失。 没有这个ID啊，贴子里也没见回帖 我上那个图很明显， 他截这个图 不一定就是买家本人， 我截图你的信息， 我就是卖家了么， 还有， 你说有票， 你早就应该准备好了， 然后说明， 这个票 是确认了以后给， 还是好评了给， 或者是 收到货了给， 沟通不到位，在保的机器， 如果觉得没票没有保修，退货也是正常的嘛 。 搜不到是论坛搜索机制的问题，直接用ID打开就行了，
https://www.chiphell.com/?67833 tjzs 发表于 2024-4-16 13:13
这我明白了。。。因为买家认为卖家因该把发票在确认收货前就给到买家。而卖家的做法是买家确认收货后，才 ...
如果我是买家，这手机到手 用起来有点问题，然后问卖家购买途径，卖家说不记得了，问发票，说发票现在不能给，我心里也慌， cl18737510 发表于 2024-4-16 11:58
从卖家帖子描述里看，有义务提供发票给买家：，因为描述的是有发票，那买家找你要发票合情合理啊？ ...
kevin_jcx你给的是错误的 id怪不得我搜不到 感觉是没买过二手的苹果产品 然后去直营店 大概没问他要发票 给他重置和还原了下系统？ 私信买家了 让他来看看 回复下 贫民张大嘴 发表于 2024-4-16 13:36
如果我是买家，这手机到手 用起来有点问题，然后问卖家购买途径，卖家说不记得了，问发票，说发票现在不 ...
嗯，这样的话，我怎么感觉卖家要翻车呢？ 说说个人的看法，首先手机到底有没有存在问题这其实才是分歧的关键、从买家最后确认收货的情况下应该是没有什么大毛病的，至于过程中的质疑我想作为买卖双方最多是一场误会罢了，iphone手机确实水会比较深一些作为买家担心受骗也是人之常情，个人觉得如果手机真的没有质量问题，作为买家进来给卖家道个歉就是了，双方既没有什么经济损失、也没有什么非常过激的言语冲突，完全没必要把这件事情闹大、大不了相互拉黑以后不再交易就是了。 遇到这种买家真倒霉
因为一个程序死机重启之后好了就退货我也不会认同
我卖东西在保，你说有质量问题你去找售后
我东西来源我干嘛要跟你解释清楚那么多，说好确认给你发票就确认给 买家都已经确认收货了，说明手机没用问题，完全就是一场误会。 我卖东西先确认有没有回帖，免得到时候找不到人，交易区贩子多如牛毛 本帖最后由 yesoneup 于 2024-4-16 19:22 编辑
cl18737510 发表于 2024-4-16 11:58
从卖家帖子描述里看，有义务提供发票给买家：，因为描述的是有发票，那买家找你要发票合情合理啊？ ...
确认收货后给发票，一开始买家就同意了。如果不认同可以不买。
我说确认收货以后给发票，不是出于故意的目的，而是因为发票有编号，有校验码，密码区，都是比较敏感的信息，也有购买方和销售方名字，一定程度涉及到隐私，签收就给发票，万一不要手机了，我怎么办。再说我留着发票完全没用啊。发票本来就是买家应得的，
再说了，买家也不是以不给发票为由退款，而是以质量问题退款。 本帖最后由 yesoneup 于 2024-4-17 06:17 编辑
有回帖提到“卖家感觉不爽来吐槽”、“搜索有ID”、“卖家有义务提供发票”等，我想说的是：我不是“完美受害者”（从经济上看我甚至不算受害者），我不可能做到十全十美，我已尽自己最大努力避免犯错，人力有限，我可能会犯错，但我可以问心无愧的说：自注册后我在CHH论坛一直很用心。若这次我某个地方没做到位，也不是质量问题退货的理由。 看了下发帖内容，只说购买时间，没说可提供购买凭证/发票，卖家不给也是可以理解，买家因发票问题搞人有点不厚道，买之前为什么不问清楚呢？