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标题: ZEISS 蔡司 Otus 1.4/55 - 宝相庄严 [打印本页]

作者: 想要这个    时间: 2023-4-14 23:12
标题: ZEISS 蔡司 Otus 1.4/55 - 宝相庄严
本帖最后由 想要这个 于 2023-4-15 17:34 编辑


2022年7月,我买了一支Otus55,成色美好,价格美好,尼康F口。当时我还没有D850,接在胶片机F80上控制不了光圈,不知道是镜头还是机身问题。虽然买Otus55本意用来转接,想了想还是退货。拍了商品照,跟55za室内对比一番,以为不过如此,以为过了Otus瘾,以为已经放下。到22年底,另一支佳能口Otus55出现,成色糟糕,价格美好。下单之后毫无悔意全是期待,才知道这次可能买对了。


Otus55发布于2013年,蔡司此前经过十年沉寂,立志造出市场上最好的单反镜头,大胆堆料,牙膏挤爆。又十年过去,2023年公价$3999的最好镜头二手半价有找。2013年的iPhone是5c和5s,our best iPhone yet,如今不过电子垃圾。同样基于几块金属一堆石英砂,Otus55面对一轮轮技术革新,如同戈壁石佛,五官难辨,宝相庄严。


讲Otus55的文章虽然不多,有波波珠玉在前,严谨测试加情怀升华,没有我多嘴的必要。所以不如来讲玄学。广告里Otus系列一直拿“medium format look”作为卖点,中画幅观感。所谓中画幅观感,对我来说可能是在标头或是更广的视角下,在相对较远的合焦位置实现主体和前后景分离。


比如上面这张6x7,105mm镜头在6x7片幅上对角线视角是46度,与35mm片幅上的50mm镜头一致。照片里合焦距离大概10m左右,可以看到主体和背景仍然有很好的锐度区分。当然,镜头保留了背景轮廓和纹理,当时的侧光强调了主体边缘和对比度,这些也让整个画面更有立体感。而这种观感之所以特别可能仅仅是因为陌生,毕竟日常看到的照片更多使用全幅或是更小的片幅拍摄,而较小片幅在远距离合焦,理论上也能区分前后景,但因为片幅的关系区分并不像更大的画幅那么显著。而这同样也是为什么一般来说画幅越大,超焦距的距离越远。


那么如果能在较小片幅上增加主体和前后景的区分,不就能实现中画幅的观感了吗?我猜Otus所谓的中画幅观感就是依靠暴力的锐度和对比度实现这样的区分,或者如Lloyd Chambers所说,Otus有更多的”real depth of field”——语焉不详的评论最为恼人,我的理解是Otus有更多的有效景深,在较远的合焦距离也能有效突出主体。至少实际拍起来我的感觉是这样。一个更直观的感受,不论直插5D1代还是转接a7r4,拧动对焦环焦点的变化在取景框里都非常显著,这是过去没有试过的。


另一个没有尝试过的拍法,是用景深来构图。比起用虚化让无关信息彻底不见,我发现可以试试看在多少保留前后景信息的同时用锐度做视觉引导。实际拍起来还挺不容易的,广角难拍在于元素的取舍,但除非怼得很近,画面元素的取舍基本上可以看作是二维画面里的谁进谁出,跟双眼的视觉经验差别不大;但景深上的取舍至少对我来说比较陌生,谁清楚谁模糊在拍下之前没有办法非常直观地预判。尤其是因为Otus55对锐度的敏感,实际拍起来有多少新鲜感就有多少挫败感。



不过,这又有什么用呢?对我来说,有什么照片是一定要用Otus来拍的吗,恐怕没有。苏珊桑塔格在《关于他人的痛苦》里说照片是对被摄体的物化和简化;西恩·潘在《白日梦想家》里说有时我只是不拍照呆着。我应该再也没有办法知道退货的那只好成色Otus55能不能在D850上用,就好像用再好再贵的镜头拍过的每个瞬间,也都没有办法身处其中重新来过。



































作者: 想要这个    时间: 2023-4-15 03:26
这篇换了图床,有加载问题烦请反馈,拜托拜托🙏
作者: seeler_sun    时间: 2023-4-15 07:53
好图,我也觉得50f1.2之类的大光圈标头能带来一点中大画幅的调调
作者: 李一族    时间: 2023-4-15 11:21
暴力的锐度!!
作者: lukeluke    时间: 2023-4-15 11:57
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: Triston    时间: 2023-4-15 12:12
和 50 1.2gm 比比,合适
作者: Wolverine    时间: 2023-4-15 12:30
感谢分享!
作者: 刀心之水    时间: 2023-4-15 12:33
蔡司的锐真是有独家定制的味道,不是那种干干的“傻锐”。我手上唯一的一枚蔡司头是zm 35 1.4,每次都因为巨大的体积让我有出掉的冲动,但每次一看拍出来的照片又都打消了出掉的想法。
作者: gylj7058    时间: 2023-4-15 14:48
真是有独家定制的味道
作者: 想要这个    时间: 2023-4-15 15:39
lukeluke 发表于 2023-4-15 11:57
我个人觉的 中画幅观感 有 “所谓中画幅观感,对我来说可能是在标头或是更广的视角下,在相对较远的合焦位 ...

“在同等构图视角下”非常严谨了,物距不变焦距不变的情况下,虚化程度也不变。我原来也觉得是虚化,过去刚拍哈苏好像算过,刚刚又算了下,80/2.8物距5m时景深约1m,而在同样距离实现1m左右景深,35mm画幅50mm镜头只需要f1.7左右。但实际拍起来还是能一眼看出差别。

此外我感觉物距重要也是在拍67的时候想到的,对焦在近处虚化确实暴力,但跟35mm画幅大光圈实际上看上去差别不大,拉远会看出差异。一个例子是川内伦子拍的静物和滨田英明拍两个孩子的视觉差异,我觉得66跟67的差异不如合焦距离带来的差异显著。
作者: zcx427706949    时间: 2023-4-15 18:15
这个锐度,真是牛皮,好头
作者: wildbear    时间: 2023-4-15 18:19
又可以拍照,又可以防身的好头
作者: carlos4    时间: 2023-4-15 18:33
大佬就在德累斯顿吗 我在TUD上学
作者: narutov4    时间: 2023-4-15 18:48
好东西,要不是退烧了,估计也是要买个的
作者: fed    时间: 2023-4-15 19:01
这分离度的确一眼辨识,是个好玩的东西
作者: 想要这个    时间: 2023-4-15 19:53
seeler_sun 发表于 2023-4-15 07:53
好图,我也觉得50f1.2之类的大光圈标头能带来一点中大画幅的调调

的确是这样,这里腆脸推以前写的福伦达40/1.2,年轻人的第一支f1.2
作者: 想要这个    时间: 2023-4-15 19:54
李一族 发表于 2023-4-15 11:21
暴力的锐度!!

我爱蔡司!
作者: 想要这个    时间: 2023-4-15 19:55
Triston 发表于 2023-4-15 12:12
和 50 1.2gm 比比,合适

正有此意啊,不过好像更感兴趣1.4GM,小体积重量比较容易掏出来
作者: 想要这个    时间: 2023-4-15 19:58
刀心之水 发表于 2023-4-15 12:33
蔡司的锐真是有独家定制的味道,不是那种干干的“傻锐”。我手上唯一的一枚蔡司头是zm 35 1.4,每次都因为 ...

刀老师你有写过zm35/1.4么,没有的话敲碗求
作者: Wolverine    时间: 2023-4-15 20:12
想要这个 发表于 2023-4-15 15:39
“在同等构图视角下”非常严谨了,物距不变焦距不变的情况下,虚化程度也不变。我原来也觉得是虚化,过去 ...

专业!!!
作者: 李一族    时间: 2023-4-15 20:42
本帖最后由 李一族 于 2023-4-15 20:44 编辑
想要这个 发表于 2023-4-15 15:39
“在同等构图视角下”非常严谨了,物距不变焦距不变的情况下,虚化程度也不变。我原来也觉得是虚化,过去 ...


这时候还要提到放大倍率,对于不同画幅的近景会出现放大倍率上的差异,
在更大画幅上人像拍摄已经进入到微距比例,画幅越大越明显,然后微距又会带来视角上的变化。
作者: 想要这个    时间: 2023-4-15 20:52
本帖最后由 想要这个 于 2023-4-15 20:54 编辑
李一族 发表于 2023-4-15 20:42
这时候还要提到放大倍率,对于不同画幅的近景会出现放大倍率上的差异,
在更大画幅上人像拍摄已经进入到 ...

知识盲区了!想知道微距为什么会有视角上的变化,类似呼吸效应么,求科普
作者: 李一族    时间: 2023-4-15 21:03
本帖最后由 李一族 于 2023-4-15 21:10 编辑
想要这个 发表于 2023-4-15 20:52
知识盲区了!想知道微距为什么会有视角上的变化,类似呼吸效应么,求科普 ...


好像是因为实际对焦距离,后镜组到焦平面的距离大幅度变化了。
我没那么确定这件事~
施:
(, 下载次数: 266)
罗:
(, 下载次数: 301)
作者: 刀心之水    时间: 2023-4-16 00:07
想要这个 发表于 2023-4-15 19:58
刀老师你有写过zm35/1.4么,没有的话敲碗求

Zm35 1.4写/评的人太多了感觉也不需要再加一篇了。只要能接受体积那真是m口35mm第一梯队的头(我平时主要挂在sl无反上还算平衡)。

倒是更想写最近新入的e46 pre-a。还在体验酝酿中。
作者: 错过了吗    时间: 2023-4-16 00:46
最疯狂的时候手上有蔡司五个标头轮流挂机
作者: 想要这个    时间: 2023-4-16 16:17
李一族 发表于 2023-4-15 21:03
好像是因为实际对焦距离,后镜组到焦平面的距离大幅度变化了。
我没那么确定这件事~
施:

感谢!我来研究一下,挺有道理的。感觉简化一下好像可以这样理解:以光圈为界两个light corn一起相对焦平面平移,放大倍率变大相当于后组的light corn跟焦平面的截面变大,所以image circle也会变大。同样的物距不变的话前组light corn前移之后成像的截面变小,相当于视角变窄,大概是这样吧。
作者: 想要这个    时间: 2023-4-16 16:19
刀心之水 发表于 2023-4-16 00:07
Zm35 1.4写/评的人太多了感觉也不需要再加一篇了。只要能接受体积那真是m口35mm第一梯队的头(我平时主要 ...

期待!尤其50lux刚刚更新了近摄的船新版本,这个时间点来聊pre-a非常棒
作者: fjxyyc    时间: 2023-4-16 20:14
还不是因为空气质量好
作者: 村口王狮虎    时间: 2023-4-16 20:47
依然是梦寐以求的镜头,D850我有了,边存钱边留意Otus55
作者: 小喆    时间: 2023-4-16 21:24
照片看起来真舒服
作者: 想要这个    时间: 2023-4-16 21:24
fjxyyc 发表于 2023-4-16 20:14
还不是因为空气质量好

百京:略略略
作者: 想要这个    时间: 2023-4-16 21:25
错过了吗 发表于 2023-4-16 00:46
最疯狂的时候手上有蔡司五个标头轮流挂机

好奇最后谁留下了
作者: 想要这个    时间: 2023-4-16 21:26
村口王狮虎 发表于 2023-4-16 20:47
依然是梦寐以求的镜头,D850我有了,边存钱边留意Otus55

Otus价格稳定 一进一出的话代价不高
作者: 回声    时间: 2023-4-17 09:00
蔡司的镜头一直觉得做得很厚道,对得起价格
作者: Lee_Boss    时间: 2023-4-17 10:57
那张应该是宾得67的
105mm f2.4
作者: seeler_sun    时间: 2023-4-17 12:45
想要这个 发表于 2023-4-15 19:53
的确是这样,这里腆脸推以前写的福伦达40/1.2,年轻人的第一支f1.2

都是好图,40这个焦段只用过渣渣batis40,看样图来说感觉40art南波湾
作者: 想要这个    时间: 2023-4-17 15:36
回声 发表于 2023-4-17 09:00
蔡司的镜头一直觉得做得很厚道,对得起价格

反正二手价格是真的 看看现在的loxia 啧啧 想要
作者: 想要这个    时间: 2023-4-17 15:38
Lee_Boss 发表于 2023-4-17 10:57
那张应该是宾得67的
105mm f2.4

厉害啊 确实是这套 旧贴里的
作者: 大名琴    时间: 2023-4-17 16:07
色彩不说了,锐利度真是无敌了
作者: sunrisen    时间: 2023-4-17 19:04
超一溜水准了当时,现在看也是很赞
作者: 探店大小姐    时间: 2023-4-18 12:17
OTUS横空出世的哪一年我刚好去了日本旅游.在日本试了试用在D810上全开真的是完美搭配.
高像素优势凸显极强. 但是OTUS没有对焦这是没办法用的事情. 一直没买.
作者: Lee_Boss    时间: 2023-4-18 14:24
想要这个 发表于 2023-4-17 15:38
厉害啊 确实是这套 旧贴里的

67画幅里面,又是105mm 肯定是宾得67太苦玛
作者: 错过了吗    时间: 2023-4-18 23:53
想要这个 发表于 2023-4-16 21:25
好奇最后谁留下了

G2加上45/2
作者: 想要这个    时间: 2023-4-19 00:48
错过了吗 发表于 2023-4-18 23:53
G2加上45/2

真棒 爱蔡司 其实真正爱的是planar
作者: 刀心之水    时间: 2023-4-19 02:41
vlentinoBQ 发表于 2023-4-18 17:55
关键是重量,这颗不知道为啥 比福伦达50 1.2还重了小一百克。。。导致它成为我很喜欢却很少使用的一颗头 ...

zm35 1.4是11片7组,福伦达50 1.2是8片6组。多了3枚镜片重小一百克也说得通。其实zm35的体积跟11663加上遮光罩差不多,信得过蔡司T*镀膜的话完全可以不带遮光罩,实际拍摄时并不会觉得太碍事。但日常出街肯定是希望轻便些的,所以我基本只有明确的拍摄计划时才带上这枚。

题外话,福伦达50 1.2我有过,纸面素质很能打,但实际拍片在微反差上总感觉差了口气,容易显得“平”,在CMOS上成像的颜色过渡似乎也没那么细腻(在黑白胶片上质感倒是很不错);当然通过后期拉曲线都能解决这些问题,但我确实更喜欢zm35 1.4这种很容易就拍出“立体感”的头,能省不少后期调教的时间。
作者: 刀心之水    时间: 2023-4-19 14:33
vlentinoBQ 发表于 2023-4-19 14:15
那我50 1.2就直接放M10M上去用了,哈哈。
原来是镜片多几片,我还以为ZM35 1.4用了铜镜身了,还好没打磨 ...

是这样的,我平时默认把zm35 1.4挂徕卡SL上,重心就很和谐了。旁轴机上都挂标头了(标头党,手上5枚标头,35mm焦段我只留了这一枚ZM)
作者: 刀心之水    时间: 2023-4-20 02:50
vlentinoBQ 发表于 2023-4-19 16:53
老哥准不准备冲0.45米的50 1.4

暂时不会。我刚把ASPH版的卖了入了e46 pre-a。最近更喜欢不那么锐的老镜头
作者: andyblackys    时间: 2023-4-25 15:48
锐不可挡!
作者: czhu    时间: 2025-2-21 07:26
德味实在
马上要出新的otus了
不知道搭配索尼A7R4 选50还是85的otus




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