本帖最后由 StickyFingaz 于 2013-5-13 12:55 编辑
con_ticci 发表于 2013-5-13 12:40 static/image/common/back.gif
呵呵，我在强调LZ无责？
我强调的是责任的从属和主次吧。
想完全无责的当然是LZ啊，难道你想告诉我LZ不想拿回自己的3000，只是发帖发发牢骚？
就来说说从属和主次
1. 这事情发生的直接原因是LZ没有通过正规途径购买礼品卡，没错吧？
2. JD在LZ绑定卡号密码的时候知道这是赃物吗？如果你能证明京东明知是赃物还绑定成功，那么你赢了，我也愿意把JD喷死。如果不能证明，那么就是在绑定的时候JD都还不知道是赃物，直到发货前银行通知才确定是赃物，那何来帮贼转移赃物一说
你可以不满意JD发礼品卡的流程，但是那是人类社会普遍采取的流程，是建立在相信大多数人诚信的基础上的，如果真是要保证每次刷卡交易都不是盗刷，任何商家卖一笔东西就得联系银行，银行得马上联系卡的持有者，然后跟商家确认可以发货，大家都不会有损失了，但是社会会陷入瘫痪
本帖最后由 con_ticci 于 2013-5-13 13:13 编辑
StickyFingaz 发表于 2013-5-13 12:50 static/image/common/back.gif
好，就来说说从属和主次
1. 这事情发生的直接原因是LZ没有通过正规途径购买礼品卡，没错吧？
2. JD在LZ绑 ...
1。这件事发生的直接原因是有人盗刷信用卡，并购买了J卷在淘宝叫卖。
至于卖多少钱可以成交，那得看J卷的价值和盗刷者的要价以及购买者的心里衡量了。而LZ，是撞上了。
现在有的人喜欢用钱多钱少来说事，在这事上，LZ的确是没省几个钱，但话说回来，同样一个东西，A卖3000，B卖2950，都在你眼前，你买那个？
而这个所谓的“正规途径”，何谓正规，何谓不正规？代金卷的性质是什么？
2.要举证JD明知道是赃物还转移成功难度不小，但是赃物可以通过JD流程无限制转移却是眼前的事实。
3.你也认可了是JD的流程有问题（导致了LZ的损失），那又何必危言耸听“社会会陷入瘫痪”来坚持之前的看法呢？
事在人为，持信用卡在JD直接购物时，JD会与银行结账后才发货吧，否则JD真要瘫痪了。
那么，为什么用信用卡购买的J卷在未与银行结账确认前可以随意转移并兑换物品呢？多这么个步骤就会让社会瘫痪了？
盗刷后买J卷下单并赶在银行与JD结账前到JD自提物品，是不是一可行的方案呢？
破烂的GTR 发表于 2013-5-13 13:23 static/image/common/back.gif
请百度，或者谷歌！
信用卡危机
银行产生大堆坏账，欠债，这个钱没人还，没人补！
都有几十亿了啊？！！赶紧让LZ替人补上吧~！
呵呵，政策制度流程有问题，不去考虑怎么解决，却还想减少损失。
怪不得老美到处打仗抢钱。
怪谁？怪自己太弱小怪老美太强大？
CLL的弱肉强食！
StickyFingaz 发表于 2013-5-13 12:50 static/image/common/back.gif
想完全无责的当然是LZ啊，难道你想告诉我LZ不想拿回自己的3000，只是发帖发发牢骚？
就来说说从属和主次
1. ...
其实，我们说到现在，所有的一切都是建立在”LZ没撒谎“之上的。
这件事里面包含了至少四种性质完全不同的关联：
1、持卡人与盗刷者，持卡人与银行，
2、银行与JD
3、JD与盗刷者和LZ
4、盗刷者与LZ
现在关系明确的关联其实只有第4条。如果LZ没撒谎的话，他的确是被盗刷者骗了。
1、2、3条的疑问都很大：
1、持卡人和盗刷者是如何被凑在一起的？持卡人报警了么？银行因何替持卡人追款？
2、银行是如何向JD追款的？或者，那款是否曾到过JD的帐上？
3、JD是如何让盗刷者把赃物转移到LZ的名下（让LZ以为已经通过JD获得了相关物品，从而促成了关联4的成型），又为啥不追究LZ藏脏，而只是”挽回损失“作罢。别说什么”LZ你就省省吧，不报警抓你就是对你好了“。假如LZ的确没有撒谎，那正常情况下LZ是怕被抓而不继续追究JD的责任，还是”怕你不来抓我“呢？
本帖最后由 StickyFingaz 于 2013-5-13 14:47 编辑
con_ticci 发表于 2013-5-13 13:12 static/image/common/back.gif
1。这件事发生的直接原因是有人盗刷信用卡，并购买了J卷在淘宝叫卖。
至于卖多少钱可以成交，那得看J卷的 ...
正规途径当然是从JD购买啊，淘宝上的店铺有贩卖JD礼品券的资质吗，是JD给它授权了？没出问题你当然可以说一切OK还省了钱，出了问题自然你自己兜进
如果每笔信用卡交易都要经过你所谓的完美流程，商家银行持卡人三方确认，社会早瘫痪了，连这都没法理解，真心没什么好说了
PS，我的意思是我压根就不觉得JD卖卡的流程有问题，世界上都是这流程，你要改变世界我没办法了
con_ticci 发表于 2013-5-13 14:11 static/image/common/back.gif
其实，我们说到现在，所有的一切都是建立在”LZ没撒谎“之上的。
这件事里面包含了至少四种性质完全不同 ...
不说了，你赢了，祝你以后刷卡行为（不管是网上还是实体）都会有银行致电与你确认，说不定还会让你带身份证去银行确认哦，这样这个世界就太平了
本帖最后由 con_ticci 于 2013-5-13 15:08 编辑
StickyFingaz 发表于 2013-5-13 14:49 static/image/common/back.gif
不说了，你赢了，祝你以后刷卡行为（不管是网上还是实体）都会有银行致电与你确认，说不定还会让你带身份 ...
原来是LZ在JD刷卡买的卷，那的确不用说了。
世界，哈哈~
先是社会瘫痪，现在是世界了，原来你喂世界袋盐！
其实，，获利者除了盗刷者，最初过失者也是-----无需为自己的过失负责，赚大了。
地下冒元宝啊，踩空了却掉不下去，因为有LZ垫着~
本帖最后由 StickyFingaz 于 2013-5-13 15:14 编辑
con_ticci 发表于 2013-5-13 14:53 static/image/common/back.gif
原来是LZ在JD刷卡买的卷，那的确不用说了。
世界，哈哈~
先是社会瘫痪，现在是世界了，原来你喂世界袋盐！ ...
我没有为世界代言，是你脱离了这个世界而已。。。
你不是说都是盗刷造成的么，那怎么去回避盗刷啊？
放心好了，LZ报警了，只要警方认真干活，垫着的先是淘宝店铺
StickyFingaz 发表于 2013-5-13 15:04 static/image/common/back.gif
我没有为世界代言，是你脱离了这个世界而已。。。
你不是说都是盗刷造成的么，那怎么去回避盗刷啊？ ...
叫LZ去垫着啊~
StickyFingaz 发表于 2013-5-13 15:04 static/image/common/back.gif
我没有为世界代言，是你脱离了这个世界而已。。。
你不是说都是盗刷造成的么，那怎么去回避盗刷啊？
放心 ...
方才注意到LZ已经更新了主贴，JD居然道歉了，奇葩啊，你不是说JD一点问题都没有么？
虽然JD只是承认态度不好，但既然是态度不好，说声抱歉啥的也就罢了，至多也就是给LZ一些优惠之类的赔偿息事宁人吧。为什么还要向LZ"说他们财务正在找当时银行发来的通知，承诺配合我提供证据进行调查"呢？
当初在处理LZ持有的J卷时一并出示该证据才是正常的流程吧~
到底是大企业哈---只需有本事无需要理由。
con_ticci 发表于 2013-5-13 15:30 static/image/common/back.gif
方才注意到LZ已经更新了主贴，JD居然道歉了，奇葩啊，你不是说JD一点问题都没有么？
虽然JD只是承认态度 ...
我不是说了JD态度强硬了一点但是没有大问题，证据本来JD就说了等警方来会提供的，只不过LZ找了工商，工商又找了JD，JD不想跟工商扯破脸，就打电话给LZ道个歉，顺便又说了一次说会配合调查，有问题吗？
本帖最后由 con_ticci 于 2013-5-13 17:35 编辑
StickyFingaz 发表于 2013-5-13 15:49 static/image/common/back.gif
我不是说了JD态度强硬了一点但是没有大问题，证据本来JD就说了等警方来会提供的，只不过LZ找了工商，工商 ...
呵呵，JD当初是态度强硬而实质是软弱吧。
JD最初是没有把LZ和盗刷者区别对待的，所以仅仅是不给LZ证据就单方面撕毁自己对LZ的承诺远远不够，这只是一意孤行的自我保护。真正强大的话应该直接报警把LZ抓起来对薄公堂。
强者欺负弱者，绝对不是强大，亦不是强硬。敢讲道理的才是真正的强者。
JD既然没错，到头来又道歉干嘛？
而且不是要强硬么？为啥不硬到底呢？
JD自己玩自己？
还是JD知道什么才是真的强了？
世界不只一个，在LZ出这事之前，我认为至少我还有LZ都和你不在同一个世界，否则LZ不会上当，而我也不会在LZ曝光此事后才知道在JD官网上过手了的J卷也是不安全的。
当然，你的世界里也不是只你一个人，至少事后诸葛亮都和你在一起。
但是，你们为什么就那么喜欢看别人笑话呢？一点同情心都没有么？好心提醒下大家，给大家科普下也就一句话的事吧，不会是没空没这闲心，又或者是以为每个人都应该知道吧。
唉，你们把淘宝上卖J卷卖XX会员的商家都当SHA子了么？----明知道没人会去买还一个劲的瞎吆喝。
这坛子里也有人卖过LZ买的这玩意吧，你们当时应该是没看到，否则早检举+绑ID了。
con_ticci 发表于 2013-5-13 17:31 static/image/common/back.gif
呵呵，JD当初是态度强硬而实质是软弱吧。
JD最初是没有把LZ和盗刷者区别对待的，所以仅仅是不给LZ证据就单 ...
真心希望您能去当个律师，用您的同情心帮助所有不小心买到了贼赃而又被追回的LZ们挽回他们的损失
qcwcwc 发表于 2013-5-13 18:40 static/image/common/back.gif
我的获取途径怎么不正当了？？？
我要买张卡然后送人，那么这个人用这张卡的时候这个消费途径不正当吗？
...
兄弟你也不用激动，我说的获取途径不正当是指盗刷信用卡的人不正当，你淘宝买没人说你不合法，但是事实就是买到贼赃了，咱先不说你的卖家是不是就是那个贼，他销赃这点逃不掉吧？你这种属于善意取得，警方不会追究你买赃的责任，但是JD主张权利之后追回礼品卡是没跑的
我知道说啥你也听不进去了，JD的态度确实不好，但是这事儿归根结底还是得警察出面处理，最终你还是得去淘宝卖家那里追回损失，JD充其量就是辅助办案，我相信警方介入之后他们也不可能拖延到什么程度，你该生气和集中精力对付的是销赃给你的淘宝卖家而不是JD，因为你跟他才是直接交易，是他造成你的损失。
京东的最大过失在于没有通知LZ也没有出事证明；
根据民法通则第九十二条 “没有合法根据，取得不当利益，造成他人损失的，应当将取得的不当利益返还受损失的人。”
以及：第一百一十七条 侵占国家的、集体的财产或者他人财产的，应当返还财产，不能返还财产的，应当折价赔偿。
损坏国家的、集体的财产或者他人财产的，应当恢复原状或者折价赔偿。
受害人因此遭受其他重大损失的，侵害人并应当赔偿损失。
JD取消是存在法律依据的，只是没有能够提供证据；
很简单的说法，你买了一辆单车，结果某天骑出去被别人拦下，别人出具证据证明该车是其合法所有并登记在案被盗车辆，那么警察肯定将车还给他人；
这时候是卖给你的人需要对你负责，他需要证明这辆车的合法来路，或者是赔偿你的损失（商业行为如此，见消费者权益保护费）
但是，淘宝就不一样了，淘宝卖JD券，如果不是注册商家，是个人闲置，那么就相当于在二手市场买东西一样，二手市场不需要对你负责；如果卖家不上线，法院或者警察没有介入，你肯定找不到他了。
在这件事情报案之后，找到卖卡人肯定是最重要的了，因为已经知道他是最大的犯罪嫌疑人，是事件的源头，很明显，如果不找到他，LZ的损失很难收回。
qcwcwc 发表于 2013-5-14 13:03 static/image/common/back.gif
损失早已经找回来了
我最生气的就是京东不通知不证明
你说我的卡有问题可以，你拿出证据，拿不出证据出个 ...
这点我表示赞同~
JD确实需要对这方面道歉~
关注了很久，很没意思啊。。。完全不知道重心是啥。。。。通篇的声讨JD，对于盗刷倒是完全的无所谓。。。。
坐等结果
打12315投诉下
StickyFingaz 发表于 2013-5-13 22:06 static/image/common/back.gif
兄弟你也不用激动，我说的获取途径不正当是指盗刷信用卡的人不正当，你淘宝买没人说你不合法，但是事实就 ...
其实，就这个行为，是无法善意取得的，善意取得的前提是物品本身必须合法，盗刷的消费券本身就是不合法物品。只能层层往上推，一层层的追索自己的损失赔偿罢了。就像京东找LZ，LZ也就只能找淘宝卖家，淘宝卖家也就只能找他获取代金券的另一个卖家。像京东的代金券去淘宝上购买，本身就是一种风险，淘宝也没获得授权。大家都是实打实，该是多少就多少买的代金券，为啥淘宝就能便宜？楼主没思考过这个问题吗？淘宝这个大杂烩，买好东西，我保留意见。当然京东本身做法也太霸道，京东是态度问题，楼主是行为问题。在天朝这个国家，咱虽然是顾客，但绝对不是上帝。拿本法条，消法一翻，投诉电话一打，该怎么维权就怎么维权，也就这样罢了。
好在把钱追回了。
doni 发表于 2013-4-22 14:31 static/image/common/back.gif
因为你没有和京东发生实际的金额上的交易 与京东发生交易的其实是用盗刷信用卡的人
而你是和盗刷信用卡的 ...
[无奈] 太专业了
[后悔]贩子销脏楼主躺着也中枪
楼主了解很多专业术语和知识。
[偷笑]