superyucool 发表于 2024-1-29 17:57
是目前还没这么说你
以后也不会[偷笑]
panzerlied 发表于 2024-1-29 18:13
你这样只能说明你又不是管控对象，没人在乎你的。你还是没事干干物业吧。 ...
运营商的垄断在于故意模糊合同约定，使得所有约定都对其有利。
本帖最后由 pdvc 于 2024-1-29 18:21 编辑
superyucool 发表于 2024-1-29 18:00
你得先向用户举证沟通啊。说停机就停机，说限速就限速，算哪门子事？事实是，他们给的什么特征值什么流量 ...
运营商按公司规定，发现你触发告警了，就按规定处理停止协议。不需要举证，这又不是法院，也不违法，不涉及什么定罪。
合同上规定不能用PCDN这种行为，运营商不需要为你证明什么，也不需要给你看证明。你觉得不合理可以去法院。
法院会要求双方各自举证，然后调解和判决，不服的二审，二审不服的去抗诉。
[偷笑]法不可知，则威不可测，直接断网走起[偷笑]
pdvc 发表于 2024-1-29 18:19
运营商按公司规定，发现你触发告警了，就按规定处理停止协议。不需要举证，这又不是法院，也不违法，不涉 ...
合同上规定了不能用PCDN了吗？ 只写了不能商用。PCDN都是商用吗？ 爱优腾上传，算不算我商用？
我知道，垄断企业就是这样的啊，明目张胆的说你是就是，不是就不是，有本事去法院。
本帖最后由 pdvc 于 2024-1-29 18:26 编辑
superyucool 发表于 2024-1-29 18:22
合同上规定了不能用PCDN了吗？ 只写了不能商用。PCDN都是商用吗？ 爱优腾上传，算不算我商用？ ...
规定了。
是。
不是。
和是否垄断企业无关，任何一个给你提供服务的企业，都可以根据协议终止为你提供服务，这个行为不涉及到垄断。
本帖最后由 superyucool 于 2024-1-29 18:32 编辑
pdvc 发表于 2024-1-29 18:24
规定了。
是。
不是。
爱优腾上传不算PCDN？其他是PCDN？区别在获利啊，不在技术，不在流量，不在特征值。
那你证明我获利了啊。
被误判的赶紧去告，请他们证明你获利。
superyucool 发表于 2024-1-29 18:15
运营商的垄断在于故意模糊合同约定，使得所有约定都对其有利。
协议很明确的写出不能商用了。
约定是对双方都有利才会成立。
这和垄断没啥关系，商业合同都这样。
superyucool 发表于 2024-1-29 18:27
爱优腾上传不算PCDN？其他是PCDN？区别在获利啊，不在技术，不在流量，不在特征值。
那你证明我获利了啊 ...
不需要证明获利，协议里也没这个条目。
本帖最后由 superyucool 于 2024-1-29 19:23 编辑
pdvc 发表于 2024-1-29 18:33
协议很明确的写出不能商用了。
约定是对双方都有利才会成立。
那你证明我商用啊。你不能证明我商用，怎么就能判定我商用？
家宽那么一点点的上传带宽和连接数，明显和商业带宽有区别，能有多少收益，还商用，就是为了超卖。
随便你吧，垄断都是那么清新脱俗的。
我出去了。不回了。
superyucool 发表于 2024-1-29 18:34
随便你吧，垄断都是那么清新脱俗的。
我出去了。不回了。
处理PCDN是因为用户违规，本来就和垄断无关，人家又没阻止你使用网络的权利，你可以任意选择运营商。
有精力去法院干你那垄断的物业去吧[再见]
superyucool 发表于 2024-1-29 18:27
爱优腾上传不算PCDN？其他是PCDN？区别在获利啊，不在技术，不在流量，不在特征值。
那你证明我获利了啊 ...
区别不在获利。
严格说的话，这些的确都可以算出pccd，但问题是并不是所有违规的都一定要被追究。合同的双方都有对对方的违规行为作出追究或者不追究的权利，也可以选择性的只追究一部分。
gartour 发表于 2024-1-29 18:39
区别不在获利。
严格说的话，这些的确都可以算出pccd，但问题是并不是所有违规的都一定要被追究。合同的 ...
就是那句：保留追究的权力[可爱]
superyucool 发表于 2024-1-29 18:34
那你证明我商用啊。你不能证明我商用，怎么就能判定我商用？
随便你吧，垄断都是那么清新脱俗的。
任何合同违约都没有义务向对方举证，因为没有意义。有时为了保证证据的效果还要故意暂时隐藏证据。
比如甲方拿出证据说说乙方你违反了合同xx条，乙方说你这个证据是假的，无效，甲方还能怎样？这种没有仲裁程序的举证根本就是双方自说自话。
举证是仲裁或者审判过程中才有必要做的。
本帖最后由 superyucool 于 2024-1-29 20:21 编辑
gartour 发表于 2024-1-29 19:34
任何合同违约都没有义务向对方举证，因为没有意义。有时为了保证证据的效果还要故意暂时隐藏证据。
比如 ...
第二十九条
供电企业在发电、供电系统正常的情况下，应当连续向用户供电，不得中断。因供电设施检修、依法限电或者用户违法用电等原因，需要中断供电时，供电企业应当按照国家有关规定事先通知用户。
用户对供电企业中断供电有异议的，可以向电力管理部门投诉；受理投诉的电力管理部门应当依法处理。
法律没健全，没有考虑到电信层面而已。前面还说电信是“战略性公共基础设施”呢，看看同是公共基础设施的电力是怎么做的，先通知后断电；不是电信的先断网/限速，后通知（不好意思，可能连通知都没有）。
你说为了保留证据故意不举证，那么更不应该断网、限速了啊，不然证据在哪呢？
明明民用宽带和商用宽带在上传带宽和链接数上有明显区分，他们就是只字不提。拿着合同里“不得商用”四个字为非作歹。把超卖当成理所应当。
pdvc 发表于 2024-1-28 20:54
1. 运营商不能判断BT/PT下载的内容是否违法。可以判定PCDN违规（注意，不是违法）。
2. 早已发文档；PCDN ...
其他的没什么想说的，其实作为大流量网盘用户，是有点焦虑的。
过去一段时间，因为家里宽带上行有300M，所以把大量的工作流都和网盘绑定了，比如出门拍的素材我会直接传到网盘，然后发给外地的小伙伴剪。
我会定期备份行车记录仪的数据到网盘
也会直接把网盘当作全家nas（甚至包含我舅舅等）的备份地点。
就这样使用下来，一个月流量几个T是十分正常的，但是这所有的行为都不涉及到商业行为，素材是我自己拍的，小伙伴剪了也只是在小圈子大家看，行车记录仪就是我自己的数据，家里的NAS大部分也是微信备份/照片视频备份/文档备份为主。
这样的使用，和很多被封的PCDN用户的流量是差不多的，是否这种私人使用也无法得到保证。
虽然就算被封了我也有公司的1G专线可以用，但是这并不意味着我不能维护自己作为普通用户的权益。
本帖最后由 pdvc 于 2024-1-29 20:18 编辑
shiangyeh 发表于 2024-1-29 20:08
其他的没什么想说的，其实作为大流量网盘用户，是有点焦虑的。
过去一段时间，因为家里宽带上行有300M， ...
只要不违规，就可以通过各级投诉或者起诉，正常维护自己权益。
一个月才几T，和PCDN用户流量差太多了吧，PCDN你这个带宽，一个月至少能跑出去50T。
最近这么多贩卖焦虑的PCDN玩家，可不就是投诉到工信部也没用，起诉到法院也没理的么[偷笑]
都快成了日经帖了，没想到有这么多仅退款逼。口口声声尊重合同，实际上还是想钻漏洞
活JB该
本帖最后由 gartour 于 2024-1-29 21:10 编辑
superyucool 发表于 2024-1-29 19:49
第二十九条
供电企业在发电、供电系统正常的情况下，应当连续向用户供电，不得中断。因供电设施检修、依 ...
这条在民法典中的原文是：
第六百五十二条 供电人因供电设施计划检修、临时检修、依法限电或者用电人违法用电等原因，需要中断供电时，应当按照国家有关规定事先通知用电人；未事先通知用电人中断供电，造成用电人损失的，应当承担赔偿责任。
既然条文明确写了“供电人”，意思就是不适用于其他领域。别凭自己想象觉得“相当于”了。
持续供电这个要求主要是针对生产企业的，因为很多生产设备不能随便停机，突然断电会造成很大损失。至于居民用电，停电前一般都是发个公告，社区可能转发下，少有直接通知到个人的。个人用电户没看见也就没看见，没听说要因此赔偿的。
就算把生搬硬套，这也是个责任条款，而不是行为强制。套上去的结论也就是：如果你觉得断网给你造成了损失，你可以向isp主张赔偿。
我支持，去索赔吧。
至于中断服务前先通知用户，这点我也是支持的。
本帖最后由 superyucool 于 2024-1-29 21:11 编辑
gartour 发表于 2024-1-29 20:52
这条在民法典中的原文是：
第六百五十二条 供电人因供电设施计划检修、临时检修、依法限电或者用电人 ...
讲了半天还不是我那个意思？ 只要最后一句就够了。你就是嘴硬罢了。
superyucool 发表于 2024-1-29 21:09
讲了半天还不是我那个意思？ 只要最后一句就够了。就是嘴硬罢了。
我支持所有被断网用户，不管是否有违规使用，只要断网前没有收到isp通知的，都去索赔、举报、起诉。
但只在这里向坛友说是没用的哦。
本帖最后由 superyucool 于 2024-1-29 21:16 编辑
gartour 发表于 2024-1-29 21:12
我支持所有被断网用户，不管是否有违规使用，只要断网前没有收到isp通知的，都去索赔、举报、起诉。
但 ...
没用吗？ 我觉得很有用。坛友有必要通过辩论知对错，明事理。
本帖最后由 raiya 于 2024-1-29 21:18 编辑
superyucool 发表于 2024-1-29 19:49
第二十九条
供电企业在发电、供电系统正常的情况下，应当连续向用户供电，不得中断。因供电设施检修、依 ...
通知是义务，做不到是他们的错。但是这跟断网无关。而且通知这个行为是不需要你的反馈的。你要去投诉他们，你能占理的也只有他们没通知你，而不是断网这件事情。就算他们没通知你，跟后面该不该断网没关系的。你要是有损失，举证叫他们赔。
这个世界上，一切公共服务的设计，都是超额分配的，如果都按照1：1设计，那么公共服务的廉价属性就不复存在。你应该去办专线宽带。
superyucool 发表于 2024-1-29 21:14
没用吗？ 我觉得很有用。坛友有必要通过辩论知对错，明事理。
明事理：指拿供电条文硬套宽带服务[偷笑]
raiya 发表于 2024-1-29 21:16
通知是义务，做不到是他们的错。但是这跟断网无关。而且通知这个行为是不需要你的反馈的。你要去投诉他们 ...
嗯嗯。 是的，还是那句话，国内电网也支撑不了所有电器同时开启。
gartour 发表于 2024-1-29 21:18
明事理：指拿供电条文硬套宽带服务
看得懂的看就行了，我不指望你能懂。
superyucool 发表于 2024-1-29 21:18
嗯嗯。 是的，还是那句话，国内电网也支撑不了所有电器同时开启。
就是这个意思。因为没必要设计成这样，不会需要所有电器都同时开着，设计成这样就是浪费。
本帖最后由 superyucool 于 2024-1-29 21:25 编辑
raiya 发表于 2024-1-29 21:21
就是这个意思。因为没必要设计成这样，不会需要所有电器都同时开着，设计成这样就是浪费。 ...
跟超卖是两回事，超卖根本不考虑用户带宽配比，就是为了卖。供电是有核算变压器功率的。
一个为了卖而卖，一个要核算要增容的。
本帖最后由 raiya 于 2024-1-29 21:29 编辑
superyucool 发表于 2024-1-29 21:23
跟超卖是两回事，超卖根本不考虑用户带宽配比，就是为了卖。供电是有核算变电器功率的。 ...
不超卖，哪儿来这价格。你网速不到，你投诉啊。但你要是占光带宽，那就断你网。
什么叫专线。那就可以独占带宽。