屏幕还是得原生10bit，或原生8bit

chungexcy

笑死我了，你要能在120hz面板上，双盲能分辨静态画面235和236之间的抖动，我能叫你一声爷

chungexcy

archxm 发表于 2023-6-17 11:36
纯个人感受，我确实看8抖10的，眼睛不舒服，调成8就好了。

你们这种人吧，内心是二元的吧，要么当爷要么 ...

模糊不清？人眼对可见闪烁阈值的研究早就门清了。30年前就有定论的东西，你跟我说模糊不清？？？

Temporal Resolution by Michael Kalloniatis and Charles Luu
https://webvision.med.utah.edu/book/part-viii-psychophysics-of-vision/temporal-resolution/


你要不研究一下这图代表的意义？算算gamma 2.2下，8Bit屏255和254的亮度差异是多少？120hz 屏幕10bit frc 的4抖1等效于30hz抖动，你看看这差异在阈值里还是阈值外？

chungexcy

archxm 发表于 2023-6-17 11:36
纯个人感受，我确实看8抖10的，眼睛不舒服，调成8就好了。

你们这种人吧，内心是二元的吧，要么当爷要么 ...

我还真不是二极管，我有用过我才这么说。hp z31x就在我旁边，你去查查这块屏是啥。

主要是你刚好说反，静态图片frc根本没区别，能有区别的是视频。而且一般的10bit视频，色彩精度根本没有10bit。我能看出原生10bit的优势，前提是得上原生yuv12bit精度的视频源。

chungexcy

archxm 发表于 2023-6-17 19:17
既然这样，那也没啥好说的了，你说你的感受，我说我的感受。
你觉得静态没啥，我觉得视频我看不出来，或 ...

我也没说你说的是错的，我说的是

而且一般的10bit视频，色彩精度根本没有10bit。我能看出原生10bit的优势，前提是得上原生yuv12bit精度的视频源。

意思不就是你说的“视频我看不出来，或者说视频8抖10对我无感”。更何况网络视频甚至都不到8bit，全是色块，6抖8都够了。



静态画面是否闪烁，取决于面板刷新率。对于普通的60-75hz显示器，frc等效为15-18.75hz，这个范围正好处于人眼最敏感的区域，闪烁阈值0.7-0.8%，小于0.86%的波动范围（=(254/255)^2.2），阈值刚好超了，理论上肉眼是能察觉闪烁。你也没说你具体用的显示器刷新率是多少。

但等刷新率到120hz，闪烁阈值就到了1.3%了。而且刷新率继续增加这个阈值会越来越大，160hz大于2%，240hz大于10%。



我的观点很简单。别拿个GIF图来妖魔化frc，高刷屏frc对于静态画面的影响几乎为0。真正的区别在视频上，所以面向视频制作的彩监才采用原生10bit。

chungexcy

archxm 发表于 2023-6-18 07:12
你这个解释，还是这样。依然不考虑我说的那些我的感受。
系统里，我设置为10bit输出，浏览网页什么的静态 ...

就是你显示器的问题了。我现在反应过来了，windows桌面默认就是8bit渲染，你说的网页根本不可能显示10bit精度，frc连介入的机会都没。

我不是不考虑你的感受，不管理论，还是实践，frc的优劣都非常清晰。

我再说一个你可能不知道的事情，今年以前的4k电视，开120hz，会出现纵向分辨率减半的问题，开60hz就是完整分辨率。最后发现根本原因是联发科的显示芯片带宽限制。

chungexcy

archxm 发表于 2023-6-18 12:39
我并不只有一款显示器，2015年买的戴尔P2415Q，有这感觉，当初尝鲜买了4k显示器，非常不适应，找各种可能 ...

windows 桌面只支持8bit渲染。。。。。。

chungexcy

besttime 发表于 2023-6-18 14:07
先不论windows桌面能用什么位深渲染的问题，就显示器是否进行8抖10处理，和windows内部渲染精度无关。显 ...

额。。。你要不要再回去看看frc的原理？

windows的8bit渲染，只会输出1019（254），1023（255）这种8bit精度，根本就不会有中间的1021，1022，1023过渡色。

1019，1023这种原生灰阶要是还有处理问题，就是显示芯片的设计缺陷

chungexcy

besttime 发表于 2023-6-19 08:19
仔细看贴。我说的是，前段软件怎么处理渲染，和显示器判断是不是进行8bit->10bit转换，没有关系。显示器 ...

哦，看来你完全不懂frc的原理呗