A卡和N卡在同一个屏幕上颜色不同，已确认0-255的设置

hsmms

uuyyhhjj 发表于 2023-6-6 12:44
用DP吧，即插即用，不用额外设置，自动调用预设，HDMI确实会出现要调设置的情况

还有色彩玩游戏可能因为 ...

无论显示器还是程序实际上并不知道输出的到底是什么颜色，程序只是发送一个颜色坐标给显卡，显卡通过内部的lut颜色查找表找到对应坐标的颜色进行输出。所以要对比AN是否有区别要保证输出参数一致跟保证没有各种优化处理还要保证两台设备室校准过的才行。

hsmms

archxm 发表于 2023-6-6 12:57
大部分拥有a  n的用户都表示，还是a色彩好，舒服。
很久以前我用过的n卡，颜色真的是不舒服。
不过最近买 ...

以前a卡看视频自带增强优化再加上以前n卡默认灰阶是16-235

实际上a卡的问题可比n卡多，只不过是消费者更喜欢高对比度高饱和的画面。

hsmms

mqwxp 发表于 2023-6-6 14:15
楼主不敢说我直接说了吧，A卡色彩比较鲜活，N卡颜色比较呆，A卡颜色好，所以N卡再好我也不碰
有人说A卡饱和 ...

高级显示器是准，你觉得高级显示器高饱和是因为windows没有对广色域设备进行正确的色彩管理导致过饱和了

hsmms

lwmq 发表于 2023-6-6 14:36
上双盲吧……真的，这个破事说过太多次了

我觉得双盲前首先先保证输出参数尽可能统一，别一个0-255一个16-235,一个ycbcr422一个rgb

hsmms

bigeblis 发表于 2023-6-6 15:06
不清楚，对这方面了解的不多
个人推测：
前面有人说A卡的DP与HDMI输出，颜色有差别。同时，支持硬件校色 ...

显卡端主要还是LUT的问题

不同显卡的LUT不同就会造成两者即使输出的颜色坐标是一样的但实际输出会有可能颜色不一样。解决方法是做校准做色彩管理。

hsmms

bigeblis 发表于 2023-6-6 15:37
说明我的推测是正确的，显卡端也有校色问题，不是单单显示器校色就行的 ...

反正校准过后AN卡是没有任何区别的

不校准就不要管什么AN卡是否有区别你先看一下你的设备是否准确吧。

hsmms

PPXG 发表于 2023-6-6 17:52
整不明白了，为什么这么多年这个问题还没有一个定论？到底是什么原因？

如果真有色彩区别，为什么这一点没 ...

因为很简单道理绝大部分人跟本不懂的如何去测试。

每个人的测试标准都不同造成的结果当然不一样，更别说人是主观的更喜欢高饱和高对比度的画面。

懂这方面的人自然知道问题出在哪里以及如何解决这问题。至于为什么如今没人指出就是麻木了，因为绝大部分用户根本不会管结果是主观的还是客观的，对于他们来说只要结果有区别那就是有区别，它们可不会管255还是235也不会管是否开了增强优化等等因素，对于他们来说只要肉眼看到有区别那就是有区别。

hsmms

PPXG 发表于 2023-6-6 18:09
但是都说A卡色彩好，所以肯定从A卡色彩好开始质疑啊，因为这是N卡的相对劣势 ...

说a卡色彩好那是因为绝大部分都是喜欢高饱和高对比度的画面，以前A卡默认开启视频增强优化功能，久而久之就形成A卡画质好这种固定的思维。

hsmms

PPXG 发表于 2023-6-6 18:16
那这就让我想起来以前有个贴吧老哥拿相机全参数手动固定+三脚架固定位置拍摄同一个屏幕插两个NA卡显示同 ...

无论结果是有区别的还是没区别的，我认为这些人首先把他们的测试标准，测试方法以及测试参数全部说一下后再来判断具体的问题在哪里。

hsmms

uuyyhhjj 发表于 2023-6-6 18:33
我觉得你对lut和程序实现有一定误区，虽然我也不是很懂这块就是了，以前有过WIN GUI和DX 2D编程的经验所 ...

你只要知道校准的原理就会明白为什么不同显卡不同的LUT相同的颜色坐标出来的颜色不一致问题了。

还有就是谁跟你说同一台显示器就不存在不需要校准的说法？你只要换了显卡就要重新校准除非你显示器自带硬件LUT。

还有我说的不一样可没红色变绿色这么大差距。

hsmms

uuyyhhjj 发表于 2023-6-6 19:29
校色原理无非是采样显示器面板颜色与原始值进行比较，得出偏移值，将其存储在显示器的叫硬件校准，将其保 ...

你这个前提是你显示器本身有硬件LUT才行。没有的化只能依靠显卡自身的LUT去实现。还有我也没说过显卡需要校准啊。

hsmms

uuyyhhjj 发表于 2023-6-6 19:29
校色原理无非是采样显示器面板颜色与原始值进行比较，得出偏移值，将其存储在显示器的叫硬件校准，将其保 ...

LUT是在色彩管理的过程中连接不同色彩空间的桥梁，也就是给LUT一个输入值，LUT 可以返回一个输出值。比如在某个8 bit RGB 的色彩空间 1 中，一种红被表述为R=250，G=30，B=14，而这个红在另一个8bit RGB的色彩空间2中也存在，但被表述为R=253，G=28，B=14，如果没有LUT就会造成在色彩空间2中输出的颜色是R=250，G=30，B=14这个点的色彩这样就会造成两者色彩不一致的问题，但如果有了LUT就会把两者色彩进行匹配，从而输出R=250，G=30，B=14返回R=253，G=28，B=14从而建立颜色一致性。

关于如何让1知道2，那就是需要建立一个大家都知道的3也就是色彩配置文件（比如ICC这些）。3的颜色坐标不变，让1去匹配3形成1=3，让2去匹配3形成2=3，从而形成1=2这样的结果。

hsmms

道森 发表于 2023-6-6 19:47
感觉苏姿丰应该请贴里的人去市场部做营销，这么大的优点从来不宣传，不是市场部无能么。还有上面某楼的还说 ...

其实只要看一下专业领域的情况就明白，他们对于色彩的要求苛刻肯定比普通消费者要求高，它们都没有那样的问题出现，所以结果你觉得呢？

hsmms

raiya 发表于 2023-6-6 19:45
现在的事情，是两块显卡，一个显示器，左右分屏，颜色不一样。

问题就是，这里面的任何一个要素，都没有替 ...

其实问题就是LUT不同，相同的颜色坐标实际颜色不一样，解决方法就是校准做色彩管理就能解决。

hsmms

skywaymanz 发表于 2023-6-6 20:33
为什么显卡输出的是数字信号还需要LUT？我看大家提硬件校色就说3D LUT，LUT应该是显示设备的范围吧？诚心 ...

是否数字信号跟是否需要LUT没有任何关系。

我这里说的LUT只是作为颜色查找表作用而不是作为LUT校准作用的。

说简单点就是硬件LUT就是在显示器自带的LUT查色表里里建立颜色的匹配，但有些显示器并没有硬件LUT这种时候你只能在显卡LUT匹配颜色。两者作用实际上一样的，区别只是谁去做而已。

3DLUT校色只是LUT校准里的一种校色方式跟没有硬件LUT校准的显示设备校准原理是一样的，都是通过跟LUT颜色查找表里的坐标颜色进行匹配从而达到校准的目的。

说简单点你想要输出颜色那就必须要LUT，没有LUT你就没办法输出颜色这就是目前数字图像输出原理。

hsmms

panyj522 发表于 2023-6-6 20:47
赛车速度快，但一定不舒适；监听音箱音准，但不一定好听；米其林餐厅精致，不一定比地摊刺激味蕾～

专业 ...

你自己使用你喜欢什么都是你个人的选择

但是一但拿出来进行对比什么的，那么你必须是客观的而不能是主观的。

说简单点主观的东西怎么进行对比？

hsmms

晓古城 发表于 2023-6-6 20:40
显示器内部再处理，色彩过渡更好

并不是显示器内部再处理色彩过度更好

而是软件LUT校准本身就会造成一定的色阶损失。

hsmms

Bestest 发表于 2023-6-6 21:35
楼主这个测试蛮严谨的，很多人说双盲，现在这个一样可以双盲，你只要不告诉你哪边是A哪边是N不就行了？好几 ...

其实问题就出在显卡自身的LUT查色表上

有些人两个显卡相同颜色色彩坐标正好差不多这样出来的结果就是看上去一样的，但有些人两个显卡相同颜色的坐标相差甚远这就导致出来的颜色不一样。

所以需要校准后再来进行对比。

hsmms

Coldfire1975 发表于 2023-6-6 23:57
这月经般的话题真有点意思，就像其他驱动问题贴一样，A总被喷烂而N就会认真讨论是其他问题一样，明显看出皮 ...

有没有一种可能本质的问题实际跟A卡N卡没有关系

而是你到底是追求主观上的好还是客观上的好。

hsmms

skywaymanz 发表于 2023-6-7 08:34
有一块看不明白，楼主的场景涉及到这个情况吗？如果不涉及就不讨论了，因为我理解不了
我的理解： ...

因为lut存在精度上的差别所以无法做到相同坐标色彩一致性。

以前专业显卡对比消费显卡优势之一就是lut精度比消费显卡的lut精度高。

hsmms

skywaymanz 发表于 2023-6-7 13:59
？？？怎么还在讨论LUT
我只想知道楼主的场景中LUT环节到底在显卡还是显示器。。这个才是关键呀
看你表达 ...

显示器有硬件LUT那就是显示器没有就是显卡

说了多少遍了是否数字信号传输跟LUT没有任何关系。数字信号传输是数字信号传输，LUT是LUT这是两个完全不同的问题。


具体你随便看一下这篇文章：https://cinehello.com/stream/120231

实际上LUT不局限于校准，还作用于调色，色彩空间的转换这些。

hsmms

fangl2002 发表于 2023-6-7 19:24
我就是不喜欢N卡的灰蒙蒙，我选择一直用A卡，在调低点对比度就舒服的很了 ...

如果灰阶设置正确，那么N卡并不会存在灰蒙蒙的问题。

于其说是N卡灰蒙蒙，不如说你们看习惯高锐度高饱和的画面而不适应正常画面了。

hsmms

PPXG 发表于 2023-6-7 09:17
话说既然这样的话，如果两张显卡连接同一个视频采集卡分别采集输出信号，随后放在另一台电脑另一个显示器 ...

那就是采集后的画面而不是AN卡实际输出的画面，这样做的意义何在？

hsmms

fangl2002 发表于 2023-6-7 21:39
这是我表弟换显卡前后的一张AN卡对比图，配置和显示器没有任何变化，唯一变化就是1080TI换成了6950XT
大家 ...

有一种东西叫渲染，游戏这块并不像视频这块有一个统一标准。

实际上测试AN卡是否有区别不能拿游戏来测试的，因为这玩意的变量跟本不好控制。

hsmms

fangl2002 发表于 2023-6-7 22:10
朋友，我们都是普通人，不明白这样技术那样标准的，我们就是个花钱买自己喜欢的。那个讨我喜欢，我们就买 ...

所以这贴是在讨论A卡N卡色彩上是否有区别而不是讨论个人喜好问题，请不要跑题了

hsmms

AreX 发表于 2023-6-7 21:52
A卡色彩好比徕卡，N卡最多是佳能尼康，也许N卡相对真实，但是A卡色彩更讨喜，从来只听说过喜欢A卡色彩的人 ...

我的建议是你先给自己的设备做校准，做色彩管理，参数设置统一然后再讨论A卡N卡是否区别。

还有判断色彩画面是否好不是看它多么的讨喜而是看它还原的是否准确。主观的东西不能作为标准。

hsmms

drdark 发表于 2023-6-8 09:33
校色的意义就是统一成一个色彩标准，在同个显示器上还能出现明显区别的话，那卡本身可能就有缺陷问题了

...

不统一难道还各自为政？这里是比较an是否有区别所以必须控制好一切变量才行，这样出来的结果才是客观靠谱的。

hsmms

drdark 发表于 2023-6-8 12:16
控制变量是在一般人可以控制的情况下，比如同样的系统，同样的显示器，同样的线材等

但校色仪一般人不会 ...

默认下是否有区别这问题请你们另开贴去讨论，这不是这贴该讨论的问题。

hsmms

skywaymanz 发表于 2023-6-8 12:58
电视机顶盒，没有硬件LUT的显示器\电视，这不就是家庭最常见的场景
这种场景下LUT是在机顶盒里做的？ ...

盒子也有gpu所以也有lut

你盒子没gpu你盒子拿什么去解码？

hsmms

AreX 发表于 2023-6-8 14:10
前几年网上看到一个说法，不知道有没有科学依据

索尼 微软做家用主机的都用AMD的GPU，一大原因就是A卡的色 ...

只是因为便宜而已，因为只有AMD有CPU跟GPU整合能力。

再加上PS3时代英伟达坑了索尼跟微软一下