为啥现在用PC播放杜比视界是最简单也是较好的？

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Sly 发表于 2025-2-18 18:21
一直以来的问题都是双层和单层到底哪个好

以及显示器不支持dv的情况下 dv视频和常规hdr视频哪个好 ...

单层规格上要比双层要高，但问题是单层只用于在线视频导致单层的码率远不如双层，所以目前双层杜比更好。

DV对比常规HDR，大部分情况下DV要比常规HDR更好，但有一个例外，那就是madvr动态映射下的HDR。

PC目前所谓的能播单层杜比只是把DV转换成普通HDR，然后用自身映射算法进行映射。你要想PC真正播放杜比目前只有LG C4/G4是支持的（其它或许也有支持）。

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不过以上结论只适用于正常情况下，也有可能出现某些杜比片子的质量不如普通HDR的情况。所以谁好谁坏无法确定，但影响好坏的因素就三点：1.片源 2.映射算法 3.显示设备。

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kxx123 发表于 2025-2-18 18:59
任何碟机播放10000nit的专业HDR测试视频，都不能达到下面贴子的录屏效果：https://tieba.baidu.com/p/936 ...

这跟碟机没有关系，而是跟你的设备有关系。

碟机只是交给你的设备进行色调映射，碟机不负责任何映射工作。

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关山明月 发表于 2025-2-18 19:07
一直在用SVP都帮我配置好了，除了正版需要钱

CPU/GPU缓存大小最好调高点最好

chroma upscaling其实没必要very high，high就足够了，这样设置可以大幅度减少显卡功耗。

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kxx123 发表于 2025-2-18 19:22
哈哈哈，那你的设备行吗？我玩的论坛也不算少了，目前我只在别人的PC应用上看到能正确遵循PQ eoft的HDR播 ...

你连这种基本常识都不懂就不要厚脸皮的给人去科普了

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kxx123 发表于 2025-2-18 19:28
这种实战的PC动态色调映射高端应用也是胡说八道了吗：https://tieba.baidu.com/p/8331806658 ...

这更加证明你是在 胡说八道，只有什么都不懂的人最喜欢扯实践。（PS：没说实践是不对，这里说的是那些只会扯实践但一点理论基础都没有的人）

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terry0086 发表于 2025-2-18 19:46
LG那个是外接？实测普通PC外hdmi我的杜比视界电视是不激活杜比模式的最多是HDR重映射，win自带播放器除非 ...

我记得C4/G4在PC上是可以激活杜比模式的啊，你是C4或者G4吗？ ps:之前型号都不行。

如果是C4/G4，你用系统自带的播放器播放下

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pdvc 发表于 2025-2-18 19:50
DV还分两种，TV LED 和Player LED，Player LED/LLDV是设备端处理的，appletv就是，PC应该也是。有些盒子 ...

碟机好像没这玩意吧？

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airforce18 发表于 2025-2-18 21:24
这楼主就是搞笑的，我说无法解码双层杜比，他在这里说PQ曲线，碟机和显示设备的PQ曲线有什么关系？它又不映 ...

所以我就在前面提醒了，这人说的内容就是在胡说八道。这人在其它地方被人人喊打的。

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xukai_286 发表于 2025-2-18 22:04
哈哈哈，太对了,也没特别好的 allinone mini键盘

PC是可以实现遥控控制的，只是比起遥控 无线键盘鼠标更方便而已。

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Dzzz 发表于 2025-2-18 22:04
你这个原盘REMUX本身就是兼容HDR的吧，本身就没用到杜比视界
我说的是播放那种纯杜比视界格式的视频

不支持双层杜比直接播放HDR10层就行，跟本不要任何转换。

转换SDR实际上3060/4060就足够了，只要你不去开个RCA，chrome upscaling开个very,抖动算法开个 ED就行。

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pdvc 发表于 2025-2-18 23:27
是不是贴吧来的

以前的家电论坛，现在贴吧，199这些地方。

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elvba 发表于 2025-2-19 09:58
@pdvc @hsmms 你们的帖子我都看了很多，但问题还是在于没有一个好教程说应该怎么配置，怎么配置才是对的 ...

1.madVR hdr Measure 没教程是因为根本没法写教程，因为很多参数根本无法统一。

2.1 要么过曝，要么欠曝，大概率是被二次映射了，这问题请先确保你设置的DPL数值是正确的（不要相信厂商给你的数据而是你使用的显示模式下的实际峰值亮度）

2.2 确保你的设备映射方式是HGIG，如果没有这个模式看下面

2.3 如果没有HGIG那么就要用到madvr当中的no compr limit(简称NCL) 这个参数，NCL低于或等于DPL时不起任何作用，NCL的作用就是在设置成高于DPL时，会增加1：1映射的范围，也就是增加静态映射的范围。如果把NCL设置成高于DPL，并且HDR格式输出的话，如果显示设备内部的映射剪切点低于或等于NCL，基本就是静态映射了，动态映射就不起作用了。是可以解决HDR输出二次映射的问题，但代价是牺牲掉动态映射。


2.4 根据上面公式调整你的DPL数值，或许会牺牲掉一些峰值亮度但好处是避免了二次映射

3. 其它的注意TM CURVE这个参数，自己尝试下选择适合自己的就行（注意不同曲线punch数值是不同的，有些punch开到3就足够了有些要开到10才行）

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airforce18 发表于 2025-2-19 11:52
你到底懂不懂？影片怎么样是别人想说的吗？我只是告诉你这样会丢失信息层，不只是亮度信息，我只说投影了 ...

其实只要思考这一个问题就会明白：动态映射的目的是解决静态映射的问题.其实还有一点使用madvr 动态映射这类第三方映射方式是避免电视自带的垃圾映射，就比如某个电视品牌它的映射曲线永远就是高于标准PQ曲线导致映射出来的画面就是偏亮。

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kxx123 发表于 2025-2-19 16:41
你就别再拿这种图来瞎扯了，最简单的，这段10000nit的专业测试视频：

你这毛病是永远改不了的 ，别人说着东你总是在扯西

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airforce18 发表于 2025-2-19 11:52
你到底懂不懂？影片怎么样是别人想说的吗？我只是告诉你这样会丢失信息层，不只是亮度信息，我只说投影了 ...

忘记说了不用跟这人浪费时间

这人最大特征就是喜欢把主题不相关的内容抛出来怼别人，说简单点就是总是喜欢跑题永远抓不着主题的核心。


其实这种人在影音发烧圈里多的是，非常的固执。基础理论是没有的，非常喜欢拿所谓实践说事。

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tianyuansnow 发表于 2025-2-19 16:59
看过您之前有关动态映射的科普，还是有两点没搞明白：
1、动态映射是针对每一帧分别不同的映射曲线？还是 ...

1.动态映射是一个片源里针对不同亮度场景使用不同的映射曲线。

2.不会增加，只会继续以300nits呈现

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tianyuansnow 发表于 2025-2-19 17:21
但是根据我用手机观看杜比视界片源的情况来看
其亮度是明显超过1000nits的，甚至应该已经压榨到了手机的 ...

1.因为杜比的制作标准在4000甚至在10000nit而不是1000nit标准。


2.制作标准亮度是制作标准亮度，不代表片源中会用到那么高的亮度。就比如1000nit的制作标准不代表整部片子峰值亮度有1000nit，这只代表它是按照1000nit 环境制作片子的。

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tianyuansnow 发表于 2025-2-19 17:34
我的问题可能不严谨，如果帧内峰值300，设备峰值1500，这300会被提亮吗？

不会，而且你使用1500来显示300nit亮度的东西不但不会被提亮反而会使画面变的更暗。

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tianyuansnow 发表于 2025-2-19 17:29
我一直以为动态映射对每一帧进行处理
比如帧内峰值300，设备峰值1000，那么300会被提亮，也就是这一帧整体 ...

动态映射是可以做到每一帧处理但是完全没必要


还有无论HDR10还是DV都是基于PQ的，PQ是绝对亮度，该是什么亮度就是什么亮度，超过显示设备峰值亮度就进行压缩，在显示设备亮度范围内就按照实际亮度显示（对于动态映射）

而静态映射在于静态映射在一部片子只使用一条映射曲线，但问题是一条映射曲线跟本无法应付不同亮度场景，具体的区别看我上面101楼的对比图

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tianyuansnow 发表于 2025-2-19 18:05
我要是madVR，HDR动态映射HDR呢？
比如片源是HDR10，设备是峰值1000的，这种情况下动态映射是不是约等于 ...

不要理这人的任何内容，这只会让你越来越糊涂

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tianyuansnow 发表于 2025-2-19 18:08
额，我说的是madVR，HDR10转HDR动态映射
HDR10片源里的300nits峰值的帧，在1500nits实际亮度显示设备中， ...

我的建议你还是把你这些东西 全部抛掉，先不要把问题想那么复杂。

你只要记住以下几点

1.PQ是绝对亮度，HDR10/DV都是基于PQ的，在设备亮度范围内就按照实际亮度显示，超过就 进行压缩。

2.静态映射是一部片子只使用一条映射曲线，而动态映射是针对不同亮度场景使用不同映射曲线。

3.制作标准亮度是制作标准亮度，不要认为这是这部片子的峰值亮度，就比如HDR10制作标准亮度是1000nit，但不代表你这部片子的实际峰值亮度有1000nit，也有可能整部片子最高亮度就200nit。

4.

hsmms

tianyuansnow 发表于 2025-2-19 18:19
我仔细看了101楼的图，确实如你所说：
在 “HGIG+动态映射” 的前提下，低于设备峰值亮度的信息会按照1： ...

动态映射技术原理上都是一样的，但不代表都是一样的，也有好坏的区别

至于LG的动态映射那玩意就是垃圾，建议不要使用，使用后严重偏离标准PQ曲线。


ps:难怪你会有这种问题，说到底问题的原因是LG动态映射自身问题。


至于你觉得画面更亮只是你感知上觉得更亮，但实际亮度有可能并没有提高甚至被压缩了。

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tianyuansnow 发表于 2025-2-19 18:32
我用手机看杜比视界的片子（《腾讯三体》流媒体制作版）
亮度是明显高了的，而且应该不是被等比拉高，暗 ...

动态映射跟是否被提亮没有半毛关系

还有杜比也是用的动态映射，技术原理都一样

还有不要用肉眼目测当标准，这种是完全不准的。

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tianyuansnow 发表于 2025-2-19 18:35
那我大概懂了……
还是G系列+杜比视界最好

说来多少遍了，不要把HDR10 1000nit亮度，DV 4000/1w nit亮度当做片子的实际峰值亮度。

hsmms

tianyuansnow 发表于 2025-2-19 18:41
但是杜比视界确实可以用到超出1000nits的设备峰值亮度
这一点应该是确定的

这只是你的主观错误认知

具体的你可以参考这个帖子：

http://lt.hd199.com/thread/1933659
http://lt.hd199.com/thread/1883102

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tianyuansnow 发表于 2025-2-19 18:47
我不管前面是如何定义的
只看结果：
杜比视界可以用到超出1000nits的设备亮度（你可以说在大多数情况下都 ...

谁跟你说HDR10只能 1000nit了 ？一部分的HDR10片子实际峰值亮度超过1000nit甚至达到2000nit。

HDR10 1000nit标准只代表了这部片子是按照HDR10 1000nit标准环境下制作的，跟实际峰值亮度没有半毛关系，你 可以高于1000nit也可以低于1000nit。

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tianyuansnow 发表于 2025-2-19 18:57
感谢感谢，我彻底懂了！
HDR10和杜比视界只是“制作基准”不一样
但是杜比视界本身就多了动态映射以适应 ...

就是这样

hsmms

tianyuansnow 发表于 2025-2-19 21:10
你想表达的意思我明白，以硬裁切牺牲掉部分高亮细节的方式（画面占比极少），从而保住整体的峰值亮度，这 ...

动态映射跟普通映射（静态映射）最大区别是动态映射一部片子根据不同亮度场景使用吧不同的映射曲线，而普通映射只在一部片子中使用一条映射曲线。普通映射你要么hard clip处理要么就是roll off处理，这会导致一个问题如果你hard clip处理你画面的整体亮度是保留了，但是细节会丢失，使用roll off处理细节保留了但亮度会丢失。而动态映射正好解决了这问题，说简单点就是需要保留亮度场景我可以使用hard clip处理，需要保留细节的场景我可以使用roll off处理，因为动态映射可以在不同亮度场景下使用不同的映射曲线。

HDR10（静态映射）记录的是绝对亮度，也就是基于标准显示设备的亮度信息。这会导致一个问题就是：只有当消费者的观看环境与设备跟碟片制作方完全相同时，绝对亮度信息才能还原创作意图，这个条件十分苛刻。

具体多难你看下面的例子就会明白，下面的设备峰值亮度全部超过1000nit，但实际亮度表现呢？中间参考的是索尼的HX3110


还有HDR是绝对亮度，300nit内容只会300nit亮度去显示，无论你 普通映射还是动态映射都不会让300nits以600nits呈现

不存在动态映射实际就只是针对某些帧这种东西，要么一部片子使用普通映射要么就是动态映射，也不存在再返回标准PQ的说法跟本不存在这个步骤。

使用HGIG目的是避免二次映射问题，还有不是PQ垃圾是映射算法垃圾。PQ是感知量化，使用色调映射尽可能贴合标准PQ，但现实是你很难做到这一点，所以才需要动态映射。

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tianyuansnow 发表于 2025-2-19 23:08
说真的，软件上怎么区分这个场景和那个场景呢？它又不是人，场景是人的概念
计算机能够理解的还是根据帧 ...

就跟你说的一样。片源中本身就包含亮度信息这些东西，没有这些东西你如何显示画面？


说句真的你想的问题太多了，你要理解这方面的知识先简单的理解就行，不要想太复杂。不要拿错误的主观认知去理解，这只会造成你认知错误而且一些问题上只会让你越来越搞不懂。

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tianyuansnow 发表于 2025-2-20 00:09
这么多的参数，居然300nits还是300nits显示，只有超过的部分可以改曲线

1.你的设备支持HDR吗？如果支持105 DPL是否是太低了？

2.如不不支持，你勾选output video选项干什么？


3.300nit使用300nit显示前提条件是你的设备满足300nit，就比如你设置当中只有105nit，那么显示300nit内容是会被压缩的。