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[散热] 大多数PWM风扇都有轴躁吗?

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发表于 2023-1-22 13:43 | 显示全部楼层
houyuzhou 发表于 2023-1-18 17:04
1500转以后什么风扇都起飞了,T30还是有优点的噪音增加线性度很强,不会到某个点共振轴噪或是噪音断崖式 ...

。。。。6,噪音线性增加居然成了优点?????

T30强势是在1500以下的低速段,高速段线性增长的噪音,尤其是电机励磁噪音,是非常恼人的。到2000基本上大部分人就受不了,不管是电机噪音还是风噪都开始爆炸。我自己渲染机(24小时开机)里的T30用3000转档位但是我建议所有人都只用2000转档位。T30用料非常好是真的,但是它在设计上并没有真正利用好这厚出来的5mm。

GT-HI(3000/3600/4250/5400)在2000转开始噪声随转速增加的斜率是大幅下降的,转速越高噪声增加越少(看清楚,不是噪声越低)。我自己平时日用进气的GT3600我就给它设置最低转速1200,它在1500~1800转速区间电机噪音存在感特别强,但是过了2000转开始电机噪音就会慢慢被淹没。

而且退一步来说,在2000转,T30也就刚刚好和GT2150打平而已,而且GT的优势转速是在1200~1500这个区间,比GT-HI还要更均衡。GT3000虽然看着弱鸡,但是比T30安静太多;跟T30性能同一水准的GT3600,高转仍然比T30在听感上更安静(实测分贝数几乎相同,都是43附近了)。

温柔台风系列的特点一直不是低分贝数,而是风速均匀所以风声不刺耳,这个特性是靠扇叶和电机调教的综合匹配达成的,是T30这种建准的暴力傻堆料土豪产品比不了的。

而且【1500转以后什么风扇都起飞了】也是扯淡,Arctic P12系列和微星silent gale P12在1600转以下都是非常安静的,虽然这两个数据上看都非常弱。没必要一棍子打死所有来显示自己多明鉴。
发表于 2023-1-22 13:52 | 显示全部楼层
猫扇我一直说除了A12x15这种薄扇特异化需求之外,只买A12x25,其他什么都别碰。A12x25是猫头鹰调教和品控最完善的扇子。F12和P14说真的其实都很一般。
至于楼主所用的其他利民的废柴扇子和arctic的。。。arctic有多丐路人皆知,楼上也全说完了;利民老大难问题就是他们根本不懂做电机和轴承,代工厂基本上也是敷衍做下动平衡,同一批次的补偿泥(鼻屎?)都是同一位置的,按群友说法这就属于心诚则灵了。

轴噪和电机噪声很多人是分不清的。滚珠轴噪多数情况下只在低转速区间存在感明显,类似呼呼呼或者呜呜呜的低沉声音,转速起来之后会被电机噪声和风噪淹没,但是也有例外的,我之前买过的利民B12 Extreme就是几乎全转速段都有非常尖锐的叽叽叽叽的轴噪,其实就是结构支撑不足导致坏轴了。

电机噪声大部分都是嗡嗡嗡的,而且会随着转速增加而增加(不一定线性,像我用过的几何未来2505Y和台达AK12B就有几个明显的噪声台阶)。电机的调制方式,方波还是正弦波调制,都会影响音色。一般来说方波调制的同噪音听感会更差。
发表于 2023-1-22 19:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 SUPERODD 于 2023-1-23 11:32 编辑
houyuzhou 发表于 2023-1-22 15:07
我确实没比对过1500转以后的高速段和GT那几把暴力扇孰强孰弱。 平时的用法就是锁1000-1300之间,或冲极限 ...


arctic P12CO我也有,那个玩意儿主要是用料太丐了,整体再怎么调教也是弥补不回来的。但是你只要用得扇子足够多,你就会知道它真的是算很安静的了。我个人是非常强烈推荐微星P12的。
P12CO那个扇子一方面用大磁隙电机,使得高转效率不足只能猛拉电流导致电机声音快速增长,另一方面是用的塑料是真的比利民还丐,这个超大曲率和投影面的扇叶到1600转基本上开始到失稳的临界点了,紊流出现使得你也会觉得吵。
而且arctic P12不是只有CO和非CO,还有一个连叶的ARGB版,我前文说的是【P12系列】,P12 ARGB可是比这两个PBT的都还要更安静的,只不过国内很难买到罢了。

T30没必要神化,它确实强于绝大多数零售的消费级扇子,起码肯定碾压利民那些专门做成磨砂质感的骗小白的样子货。实事求是说噪音线性增长都不是它的缺点,因为大部分扇子都这样,温柔台风才是特例。T30的问题在于扇框漏气,而且也没有好好真正调教那个非常奢侈的三相电机,低攻角大荷叶配空有静压但是气流却不聚拢。

喝了点酒,之前说话比较冲,大过年的,不好意思,抱歉。
发表于 2023-1-22 23:53 | 显示全部楼层
fcs15963 发表于 2023-1-22 23:23
我个人倒没怎么感觉到过电机噪声,价格稍微高点的风扇基本不存在这个东西。
风噪的一大来源是安装到机箱 ...

你去试试F12 IPPC,转速拉到2000就行,方波调制的电机,教你什么叫防空警报。

你说的这个网孔产生的风切噪声和共振现象恰恰是现在很多机箱都普遍存在的事情。我自己的观察是大部分六角形开孔的都有。
温柔台风不是什么加强结构环,只是进风口没有做坡道切面,所以四角不泄露。泄露会大幅放大共振。
很多扇子上机箱抖得犸都不认识还有一个原因,就是很多人很喜欢用自攻螺丝。自攻螺丝会直接把扇子震动传递给机箱。我就喜欢用胶钉,虽然难看,但是吸收震动。

T30那个优势不是+5mm带来的,而是大面积的荷叶一定同转风量优于镰刀叶。A12x25弱也不是弱在厚度,而是本身就是为了降低噪声加上为了气流均匀性特地处理的叶尖下沉镰刀叶,偏科了。1500转是T30常用的安静临界点,其实也不是它的优势区间。T30真正强的地方在于1200转以下是几乎碾压所有12025扇子的。

你还是别跟我说利民了。台湾利民我认,但是现在的深圳利民还是歇歇吧。我也懒得多费口舌了,说白了就是利民根本不懂怎么才能把电机、轴承和扇叶做到匹配,塑料也不肯用好的,那就干脆做样子货罢了。
但是说实话国内厂商可能也就雅浚和九州稍微认真做做扇子气动,其他家基本上都是躺着卖灯拉倒。消费市场恶俗审美倒逼上游。
我刚在日亚下单两个老利民的TY143。

自己换轴承是很好的,但是很多时候并不能解决所有问题。轴辊过细或者过短,或者弹簧预紧力度不够,都会导致支撑出问题,用再好的轴承也完蛋。利民B12E就是典型。

发表于 2023-1-23 11:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 SUPERODD 于 2023-1-23 11:34 编辑
fcs15963 发表于 2023-1-23 04:23
384轴承(3*8*4mm,还有一个称呼是693轴承)是标准件,这个尺寸的双滚珠风扇基本都用这玩意,怎么会带来 ...


你是没明白我的意思,或者怪我没有说清楚。
问题不是在轴承本身↑,而是扇子的其他支撑结构不到位,会反过来损坏轴承。
我前面坏掉的那个利民B12E就是这个德性,它没有虚假宣传,确实是NMB的轴承,但它的轴辊完全是按照适配含油轴承的套筒来设计的,太细了,导致扇叶在高速下(我的观察大概临界点是2400~2500附近)会开始出现比较明显的径向摆动(动作轨迹类似在画圆锥体),时间一长滚珠就会被锤变形。
如果弹簧预紧力度不足,还会有轴向抖动。利民B12E虽然弹簧也挺松垮,但是扇叶并不重,所以没有出现明显的轴向抖动。

发表于 2023-1-23 11:30 | 显示全部楼层
ljy1414 发表于 2023-1-23 06:12
TY143只有3针,调速怎么办?

最近囊中羞涩啊,所以双滚珠版本的P12、P14也不行?

3pin最多是没法PWM调速罢了,还是可以DC调速的啊,只不过是调制范围会更窄罢了。华硕板子最低DC占比是只能填50%还是60来着,可能难受一点,微星的我可以让它低于风扇起转的数值,让它直接低负载停转。

双滚珠的P14 CO短期内可能还是最好的14025扇子,它再丐目前也没有平替;P12 CO又弱又丐,但是安静又便宜,我觉得也没有什么太大问题,好赖算是对得起价格。

要性能的话,我建议是蹲一下79块的台达AK12B,吵了点,但是绝对值。
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