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[显卡] 50系显卡中TMU/ROP数量比例为啥5090特别大

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发表于 2025-9-15 16:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 hustlhx 于 2025-9-15 16:26 编辑

楼上正解
nv从10系(pascal架构)开始到现在核心组成都是GPC->TPC->SM,一组GPC绑定16个ROP(楼上的ROP和GPC绑定),10系到50系都是如此,这个没调整过。一般一组TPC有2组SM(极个别只有1组SM)。
SM在20系和30系组成有调整,30系、40系、50系组成一致。每一代所有的GPU核心的每个sku,只是GPC数量不同,每组GPC包含的TP数量不同,SM里面的东西都是一样的。
比如30系、40系、50系单个SM簇,都是有128个SP(CUDA),4个TMU,4个tensor core,1个rt core,16个SPU(楼上的TMU和SM绑定)
老黄刀法的基本单位应该是TPC(2组SM),而不会刀SM里面的单元,所以CUDA/TMU/tensor core/rt core比例都是固定的。
ROP数量就看开了几组GPC,乘以16就是。满血GB202是12组GPC,5090开了11组,所以是11*16=176个ROPs。
GB202和AD102,都是12组GPC,所以GB202对比AD102,ROP数量是没有增加的。GB202每组GPC包含的TPC数量从AD102的6组增加为8组,增加了33%。
每组GPC包含的TPC数量,GB202目前是最多的,换句话说ROP的比例是最小的,明显ROP最有可能会有瓶颈。
个人愚见:高压下4090对比4080的差距无限接近显存带宽差距,4090显存带宽瓶颈了;高压下5090对比5080的差距无限接近ROP差距,5090 ROP瓶颈了;
GB202对比上代,规模加了33%,显存带宽加了80%+,ROP却没加,木桶原理,傻子都知道ROP少了,感觉老黄就是故意的(ROP对AI估计没什么影响,浪费晶体管,对游戏影响比较大)。如果GB202使用16*6,对比现在12*8,游戏性能起码再加10%,20%说不定都可能。

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发表于 2025-9-15 17:12 | 显示全部楼层
LambdaDelta 发表于 2025-9-15 16:52
ROP是安培开始才移到GPC内的

感谢科普,就是30系之后ROP和GPC绑定,不过和之前的比例是一样的。
发表于 2025-9-15 17:14 | 显示全部楼层
本帖最后由 hustlhx 于 2025-9-15 17:16 编辑
LambdaDelta 发表于 2025-9-15 16:57
本质上还是分辨率发展已经停滞了,外加一堆超分辨率,ROP的影响已经微乎其微了 ...


ROP的影响已经微乎其微了?
ROP对光栅性能还是影响很大的吧,GB202要是采用16*6,rops就有256个,纯光栅性能在现在的基础上再提升20%不是没可能吧。
之前的rops缺失事件貌似性能影响就是5%,和缺失rops比例几乎一致。
发表于 2025-9-16 09:15 | 显示全部楼层
ghgfhghj 发表于 2025-9-15 17:33
4090其实是l2瓶颈。。。有人拿到了完整ad102核心,显存带宽一样,rops多9%,sm多12.5%

但性能强了15%, ...

l2和带宽某种意义上是一个意思
发表于 2025-9-16 15:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 hustlhx 于 2025-9-16 15:26 编辑
zhgbbs 发表于 2025-9-16 11:11
明白了,
不过确实不解,为啥不用16*6的结构呢,晶体管只差在ROP上了,这种成熟模块成本肯定也不高的,难 ...


这不就来了吗,刚出的消息60系有可能就是16*6
渲染图是英伟达官方10号公开的Rubin CPX渲染图
https://m.ithome.com/html/883345.htm
发表于 2025-9-16 16:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 hustlhx 于 2025-9-16 17:00 编辑
zhgbbs 发表于 2025-9-16 16:34
之前只是觉得5090对比5080的性能差距,比CUDA数量的差距要小很多,没注意到这个ROP,现在去看了下3dmark ...

是的,包括之前5090爆缩rops,缩到168个,性能损失刚好就是5%左右,比例基本一致。
每组GPC包含的TPC数量从8组缩减回6组,对光栅性能可能影响不大,但对ai影响蛮大的,除非不开dlss。现在路线就是靠AI了,光栅提升太费劲,我AI直接翻倍。
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