入手中期版LS600hL——这些年的一个小梦想

Xenomorph

LEXUS的后驱车才是用了心做的，看看现在卖得好的那些城市SUV、前驱轿车都是什么玩意啊。

不过我觉得自己HOLD不住LS的气场……另外上了年纪的混动LS，电池组和空气悬架都有点担心。

个人最想玩的老车应该是初代IS了，轻巧、紧凑、简单！真要豪华，也觉得老款GS和年轻人更搭。

Xenomorph

115hp 发表于 2022-1-2 15:53
咋说呢…我也觉得雷现在的那几个200什么的，就是智商税。简直可以说是要啥啥没有，除了UX200或许还说得过 ...

嗯嗯，UX和C-HR(奕泽)同平台，小型SUV上2.0L混动算可以了；不过即使动力总成可以，我觉得也都是精装TOYOTA，突出不了LEXUS更独特更高端的一面。GS200T、RX200T基本都是因为Crown和Highlander都用的8AR吧，平台通用直接就挪过去了。它们以往还有2GR的版本，可惜后面换代都GG了。

气场这个，可能我内心默认LS、S级、7系、A8这些更多是那种上年纪大佬们开的车了~个人感觉罢了，勿怪哈哈！

S190应该是第三代GS，但我觉得如果是在加拿大用车，是不是四驱比后驱好？印象中GS450H都是后驱，GS350才有四驱版本。

Xenomorph

lxg503 发表于 2022-1-2 15:57
讲道理不是很多牌子发动机横着的车都是乱生产的吗,沃尔沃和钢炮除外
初代IS你说的是咬地鲨吧,问题多的要 ...

是的，总之绝大部分就是压低成本走量，不会愿意在一些看不到的地方下本。

确实是IS200咬地鲨Altezza，国内这货的1G-FE又烧机油、气门油封又会漏油、那个半拉线半电子节气门还很容易坏……不过买回来基本都是等着它坏了移植别的发动机的。你朋友还碰上什么别的问题吗？

Xenomorph

lxg503 发表于 2022-1-3 00:27
没其他啥问题,搞了手波,唯一的问题就是长期修外观,拿来漂移

老咬地鲨那个毛病多多的1G-FE和傻傻的4AT，简直就是让人移植发动机变速箱而存在的~

Xenomorph

115hp 发表于 2022-1-3 08:46
平台通不通用，我觉得这玩意是个态度问题吧。2GR一直都有，只是国内取消了，毕竟我也觉得泥国这方面不怎 ...

国内的出发点是省油，这是好的，但实际执行时它却去限制一个中间指标——排量……是的，以往大排量确实意味着高耗油，但现在技术在发展，同等动力下反而小排量涡轮不一定在任何场合都省油。我是觉得以后不应该去卡排量，而是真真正正去卡油耗，不管你大排量还是小排量，能达到那个油耗指标，税率就可以降低。

嗯嗯，各花入各眼，喜欢最重要。

冰天雪地里，四驱+雪胎，不行再上防滑链，安全措施总是不嫌多的哈哈。第三代GS的车型在加拿大市场我记得好像是下面这几款，应该确实只有GS350能选四驱。
GS350 RWD：RWD+6AT+2GR-FSE
GS350 AWD：AWD+6AT+2GR-FSE
GS450H：RWD+E-CVT+2GR-FSE
GS460：RWD+8AT+1UR-FE

Xenomorph

115hp 发表于 2022-1-3 12:56
是啊，所以我才说不考虑使用场景的宣传小排量省油就是没脑子。确实如果能真的用油耗来限制的话，听起来科 ...

可是内燃机时代都快过去了，基本不可能再回过头支持大排量了。

强制进气的有几个是为了省油的……可能MAZDA那个压燃汽油发动机例外吧。

反正我记得油品好的地区就是FSE，其余都是没有直喷没有VVTIE的FE。

Xenomorph

lxg503 发表于 2022-1-3 23:10
但是要说iS个人认为性价比最高的是18W收个13的IS 250纺锤款,再抬个2GR机子或者2GR+机增,完美 ...

外观内饰过关的三代IS保值率太夸张了……其实真要下赛道或玩漂移还是一代IS好，短轴距短前悬短后悬+机械液压助力转向+拉线油门+机械手刹+三大件改装潜力夸张。

二代IS和三代IS感觉更像是LEXUS发现打不过3系以后不知所措去跟C级对标的产品，倒也舍得堆料，既豪华开得也舒适，但即使上2GR甚至上到2UR，也没一代那么敏锐。

Xenomorph

115hp 发表于 2022-1-4 06:56
哎…是啊，一声叹息。电爹多无聊啊，简单粗暴的踩踏板就走

1UR还有VVT-iE还真的是学到新知识了 ...

貌似TOYOTA的FSE、GSE都是新技术的集大成者，然后那些FE就是去掉某些精密电控原件换取恶劣环境下的可靠性。

Xenomorph

115hp 发表于 2022-1-4 14:57
哈哈哈哈这么说中国市场算是恶劣环境了，当年的GR UR到了国内都取消了直喷，除了2UR是个例外

GR的话，我 ...

那个2GR-FKS和FXS是2GR-FSE的微调改进型，应该主要是满足更高级别的环保法规。

后面序号比较大的那几个我也不清楚，可能是给大型横置前驱或四驱平台用的吧……主要是那里没几个是本来就配给性能车的，玩性能车的人也很少移植那些。

Xenomorph

lxg503 发表于 2022-1-4 20:58
对,代步走街12后很合适,但是不纯粹了,我们山路测试,一个几乎满改的IS350 跑不赢A4L个性运动版 ...

12后指的是2013、2015、2017这几款吧，它们都属于第三代车架了。其实不止第三代，第二代开始给我的感觉都是想各方面都兼顾，堆了一堆料上去，但做出来个四不像的东西。

三代因为外观内饰不显老，所以有点过于保值了。如果是想玩移植体验大排量六缸或八缸，又不想像咬地鲨那样只能玩十几二十年前的发动机，玩二代性价比比较高吧。

Xenomorph

115hp 发表于 2022-1-6 13:49
FXS我觉得应该算是FXE的变体吧，混动版阿特金森循环的基础上加了D-4S。然后FKS是双循环版本的改进款FSE。 ...

哦哦~

我发现现在国内好像上不了wikipedia……国内似乎没有哪个网站能像wikipedia那样详细把一些数据呈现出来的。

Xenomorph

115hp 发表于 2022-1-6 13:46
3代IS我记得不是15年前后才上的嘛，13款就已经是了？那说实话感觉这平台也挺老的… ...

XE10：1999、2004、2005。
XE20：2006、2007、2008、2009、2011。
XE30：2013、2015、2017。

国内应该是上面这样的，最近国外发布没有引进的其实也是第三代车架的微调，增加了个2UR-GSE的5.0版本试图找回昔日IS-F的感觉。

Xenomorph

michaeljk028 发表于 2022-1-7 09:55
四眼GS在我心目中就是最美的凌志了。

那个是二代GS吧。

我还是喜欢一代IS，那个仪表盘和尾灯。

Xenomorph

michaeljk028 发表于 2022-1-12 09:08
对的，现在偶偶还能看到。

二代GS和一代IS基本是同期的了，外观内饰设计语言都比较像。不过内饰方面，GS更传统豪华，而IS那个仪表盘太惊艳了！所以相近车龄里程的二手车，有的IS价格都跑到GS上面了……

Xenomorph

michaeljk028 发表于 2022-1-14 07:26
是咬地鲨么？我这里有一辆IS200。

是的，就是IS200咬地鲨Altezza。

Xenomorph

115hp 发表于 2022-1-19 21:37
那，不得科学上网一下？

世界太魔幻，科学已经无能为力！

Xenomorph

115hp 发表于 2022-1-19 21:53
二代（S160）三代（S190）都是4眼的大灯设计，应该都是内侧独立远光灯

头灯是的，不过造型也不太一样，二代更柔和，三代更锐利。

尾灯方面二代GS类似一代IS，有两个独立的红宝石；三代GS的内侧红灯已经和外侧连起来了，就没有那么大的辨识度。

Xenomorph

115hp 发表于 2022-1-19 21:55
这个IS500，其实我的感觉是，丰田不好意思给用了这么多年的2UR再挂F的名头了，毕竟XE20的F就是这个机子。 ...

没办法，TOYOTA已经说了不再研发新的8缸以上发动机了。

旧发动机，1GZ-FE这个V12太大了，1LR-GUE这个V10成本太高，V8最新就只有UR系列，就只能继续2UR顶上去。

Xenomorph

115hp 发表于 2022-2-21 19:23
这样的吗…丰田以后要变成全系V6了？还是这个8缸以上是只取消V10 V12，后续还会有新V8出来 ...

https://zhuanlan.zhihu.com/p/192611083，不好意思，我仔细看了一下，好像也是转载。

但貌似用LS500上的V35A-FTS顶走目前的自吸UR系列是个大趋势。缅怀V8最好的方式估计是家里一台LX570和一台LC500，一个是耐用到极致的3UR-FE，另一个是调教最激进的2UR-GSE。

Xenomorph

115hp 发表于 2022-2-26 17:37
(我瞎扯的) 听闻耐用到极致的不是3UZ-FE嘛，缅怀不得来一波old school
2UR-GSE确实凶，FSE车主不得 ...

算上UZ系列就真是太老了，没什么现在的车型在用，硬要异种移植也比较麻烦。如果选择买原生搭载这些发动机的汽车，那么被动安全以及排放油耗这些又是问题。

UZ系列都是极端耐用的。但个人觉得TOYOTA家族绝对意义上耐用的应该是初代LS搭载的1994年前的第一版1UZ-FE，这玩意的活塞、曲轴、连杆等等都存在过度设计，而且还没有更多的电子设备，甚至没有正时皮带断裂后干涉型发动机自毁的问题。3UZ-FE相当于第三版1UZ-FE镗缸而来，经过轻量化以后用料已经没那么夸张了，电子设备也拉满了，还要注意正时皮带问题。

相比那一堆一见政策立即停了内燃机研发的企业，TOYOTA能用六缸涡轮增压代替八缸自然吸气已经知足了……

Xenomorph

115hp 发表于 2022-3-9 12:34
emmm知识盲区了，UZ系列正时皮带的问题是啥？1UZ燃烧室的空间加上maybe活塞上挖的坑，足够确保气门全开也 ...

其实不是啥问题，其实只要是干涉型发动机，正时皮带断裂就会跟自己打架。但之前我在网上找资料时，表示正时皮带损坏后会出问题的是第二代和第三代。我没能查到它把第一代排除在外的原因以及实现的原理是什么，也有可能只是我理解错了。我先把网站贴出来，今天死活登不上。www.motorreviewer.com

Xenomorph

115hp 发表于 2022-3-24 09:34
emmm怪我没说明白，我主要是没理解什么叫干涉型发动机，知道了这个定义估计就没有别的问题了 ...

干涉就是活塞和气门的活动存在重叠区域。正时机构正常那没问题，但如果因为某种原因正时错位，活塞达到上止点同时气门又是伸出状态，两者会撞在一起，不管干伤哪个都要大修。

我印象中大排量或高性能发动机基本都是干涉设计的，如果活塞达到上止点同时气门伸出还能完全不撞上，那发动机的压缩比肯定不会太高了。

https://www.motorreviewer.com/engine.php?engine_id=103上次我想发的链接在这里。没准第一版1UZ-FE还真是因为低那一点压缩比，刚好能做成非干涉的……