豆豆那头熊 发表于 2025-5-13 09:41
历史包袱重，又没苹果那样的魄力，windows on ARM注定只能是个边缘产品，还是chromeOS更加靠谱，如果鸿蒙能 ...

显然，这个东西的核心竞争力在CUDA和DirectX

声色茶马 发表于 2025-5-11 21:10
是啊。别光引入，直接写个船新的操作系统得了。用局部虚拟化兼容旧系统。 ...

系统开放，就存在硬件适配）驱动）问题。装黑苹果就是最典型的例子，因为能用的硬件太少了。

到手格了装Ubuntu

历史包袱重，又没苹果那样的魄力，windows on ARM注定只能是个边缘产品，还是chromeOS更加靠谱，如果鸿蒙能单独发行系统的话也能玩玩

xy. 发表于 2025-5-12 17:50
微软有转译, 选择万能的模拟器转译就是现状呀.

对啊，以前没法转译x64的时候还能说道说道，现在愿意重新编译的就重新编译，相对小众的直接转译不就得了，大部分场景下20%的性能损失是无感的

而且win arm生态的现状，可以说完全是因为短视，跟高通搞什么独占的锅

foxsheep 发表于 2025-5-12 17:43
所以为什么不选择万能的模拟器转译呢

微软有转译, 选择万能的模拟器转译就是现状呀.

声色茶马 发表于 2025-5-12 17:22
确实如此，mac sequoia自家的老机都升不了，简单说就是没驱动。

那不如索性就直说，新一代操作系统跟旧 ...

你可以想象一下巨硬遥测里面所谓「放弃得了」的终端比例. 即使是能联网的.
而且 windows 地位也早不如从前了, 现在内核部门就是挂在 azure 下边一个小部门
所以巨硬是肯定没动力干这个事了.

退一万步讲即使机械降神这事做成了. WinRT 也已经说明了. 两套东西都能用, 新版肯定没人用.

ssl0008 发表于 2025-5-12 17:31
arm windows早就有了，surface rt/rt2和树莓派上都有，诺基亚990和后来的骁龙845/855手机也可以装
但是系统 ...

所以为什么不选择万能的模拟器转译呢

arm windows早就有了，surface rt/rt2和树莓派上都有，诺基亚990和后来的骁龙845/855手机也可以装
但是系统装上去了，软件呢？目前可用软件只有几十款，需要移植。开源软件可以自己移植，闭源商业软件需要厂商移植。移植首先需要解决工具链的问题，需要把msvc arm版做好，如果没做好，就得用mingw arm，这一步已经很难了，解决工具链问题之后，就可以移植应用了，移植的过程中需要：
1. 需要解决编译器版本不同引起的语法问题
2. 内联汇编需要重写
3. 有些隐藏的未定义行为的bug依赖编译器定义，更换编译器后会出问题，定位成本很大
4. 依赖、依赖的依赖，整个依赖树都要移植，如果某个依赖是闭源以二进制形式提供的，就需要向对方下单定制，或者重构这块代码，自研替代或更换依赖
哪怕只有一个软件，也是一个很大的工作量，是很麻烦的事情

xy. 发表于 2025-5-11 21:44
你要找的东西现在有, 叫 macos
别说 mac 这驱动没有那驱动没有, windows 重写了也是这样 ...

确实如此，mac sequoia自家的老机都升不了，简单说就是没驱动。

那不如索性就直说，新一代操作系统跟旧设备不兼容。当年从DOS核心到NT核心，从98到2000，一样是到处没驱动。但那些挂着老设备的老机器人家也压根儿不升级win，所以放弃得了。

纳德拉这种在旧屎山上不断缝缝补补，光在用户界面和bug上推陈出新……还不如学当年98到2000，用户界面没大变化，内核整个重写。

woaiqiu947 发表于 2025-5-12 15:54
arm windows 现在有啥游戏。。。。

https://www.worksonwoa.com/en/games/  这个网站上有

sekiroooo 发表于 2025-5-12 15:34
打游戏，跑大模型语言  两不误啊

arm windows 现在有啥游戏。。。。

这玩意是标准平台可以支持Win arm是么？

赫敏 发表于 2025-5-11 09:48
装了Windows能干啥？

打游戏，跑大模型语言  两不误啊

af_x_if 发表于 2025-5-11 10:51
谁家个人用户的设备需要400g以太网呀。

"谁家个人用户的设备需要400g以太网呀。"

说你懂吧你又提出疑问。。。说你不懂吧你又自己给结论。。。

声色茶马 发表于 2025-5-11 10:24
这种arm的windows是不是完全重写的代码？

x86的win从2000开始舍弃DOS走向NT，25年了，包袱太重了。改个系 ...

Windows on arm早就有啊。又不是新东西

老黄推的这个PC产品感觉很鸡肋 windows是指望不上的
win pc arm的未来我看还远远不如鸿蒙PC 鸿蒙只是软件生态的时间问题 win pc arm是妥妥的阿斗
难道他自己有操作系统？

声色茶马 发表于 2025-5-11 21:10
是啊。别光引入，直接写个船新的操作系统得了。用局部虚拟化兼容旧系统。 ...

你要找的东西现在有, 叫 macos
别说 mac 这驱动没有那驱动没有, windows 重写了也是这样

我有个ampere q80-30的主机，装过一次win11，完全没法用，网卡找不到驱动，

af_x_if 发表于 2025-5-11 10:51
谁家个人用户的设备需要400g以太网呀。

看不起坛友么？ homelab 走起。。。

YsHaNg 发表于 2025-5-11 20:12
nt内核已经引入rust

是啊。别光引入，直接写个船新的操作系统得了。用局部虚拟化兼容旧系统。

声色茶马 发表于 2025-5-11 02:24
这种arm的windows是不是完全重写的代码？

x86的win从2000开始舍弃DOS走向NT，25年了，包袱太重了。改个系 ...

nt内核已经引入rust

atiufo 发表于 2025-5-11 11:21
是更新吗？

应该是同代的，出来再说。

panzerlied 发表于 2025-5-11 11:16
都不是同一代

是更新吗？

sekiroooo 发表于 2025-5-11 10:40
规格肯定比GB10小多了。留给N1 也就8到12核心。对标高通X elite

编辑掉编辑掉

都ARM了就下个决心把win一起换了吧

yin19991999 发表于 2025-5-11 10:22
软路由友好

谁家个人用户的设备需要400g以太网呀。

panzerlied 发表于 2025-5-11 10:17
和你发的这个没啥关系

规格肯定比GB10小多了。留给N1 也就8到12核心。对标高通X elite

这种arm的windows是不是完全重写的代码？

x86的win从2000开始舍弃DOS走向NT，25年了，包袱太重了。改个系统设置，新旧各种控制面板各种不同时代的弹窗，都不知道哪个改了好使。干脆拿RUST写个windows，旧应用用沙盒docker之类的东西凑合凑合得了。