PCHIFI里USB隔离的原理究竟是？

舞解语

目前看到有比较好的光隔离，似乎管用（https://www.l7audiolab.com/f/usb-5v-measurement/），但是这玩意怎么工作的？

如果从电脑端输出的信号已经充满了干扰和杂质，信号应该已经毁了，隔离器是怎么把杂质从里面识别出来并过滤掉的？

相思风雨中

光纤只能传播光信号啊...
这么简单的物理知识...

EMI暗室常用的隔离方法。

Dzzz

早期HIFI对于时钟认识不足，认为数字信号误码率几乎为零，所以前级对后级不会有影响，像同轴、光纤这类老技术后级数模转换所用的时钟都是从传输线路上提取，早期的USB方案也是一样，因为USB传输环境更不靠谱，所以音质比同轴、光纤还烂
现在对于这个问题早就门清了，USB、HDMI的方案高端点的都是异步时钟，USB几乎清一色的XMOS方案，后级有自己独立的时钟系统，完全不必在意前级和线材，简单来说就是在输入口之前下功夫的都是智商税

晓古城

工业延长线也是这个原理，声音确实有差异

pdvc

USB隔离是隔离共地干扰，不是对数字信号进行隔离。

pdvc

Dzzz 发表于 2023-11-16 00:47
早期HIFI对于时钟认识不足，认为数字信号误码率几乎为零，所以前级对后级不会有影响，像同轴、光纤这类老技 ...

USB隔离是隔离共地干扰，属于电器部分的隔离，不是对数字信号进行隔离。

pdvc

这几年流行的ADI的adum3165/3166和Ti的isousb211，之前还有FPGA做的，都是效果比较好的。ADI的可以外挂时钟，Ti的是集成时钟的。

国内拓品已经推出了adum3166的USB隔离了，HS02。

USB隔离芯片参数和原理如下：

hwd1118

pdvc 发表于 2023-11-16 03:09
这几年流行的ADI的adum3165/3166和Ti的isousb211，之前还有FPGA做的，都是效果比较好的。ADI的可以外挂时钟 ...

拓品贵死，有没好的方案？感觉diy个也不难

bigeblis

隔离电气噪音的，哪有“识别信号”那么高级的功能
如果你的车够老带音频线路输入，你可以试试把手机接上去，然后同时再用车载充电器给手机充电，你就能听到很恶心的噪音-这就是共地噪音，隔离器就是用来消除这玩意用的

847681220

hwd1118 发表于 2023-11-16 07:01
拓品贵死，有没好的方案？感觉diy个也不难

支持usb2.0高速480mbps的隔离芯片本身就不便宜，某宝上低于200元的隔离都不支持480m

archxm

pdvc 发表于 2023-11-16 03:00
USB隔离是隔离共地干扰，不是对数字信号进行隔离。

正解！

huihuige

学习了~
木耳真幸福~

Dzzz

pdvc 发表于 2023-11-16 03:00
USB隔离是隔离共地干扰，属于电器部分的隔离，不是对数字信号进行隔离。 ...

不管是对什么隔离，只要是对输入口之前的，都是智商税

andros1021

你如果后端设备没到顶，不要去折腾PCHIFI,我10年前从HK购买过所谓的USB隔离线材转带时钟频率的放大器，用森海HD800 850 等耳机的听感还不如光纤口直给耳放。如果不是听古典交响大动态的无损，动次打次连耳放都大可不必折腾。

另外还采购过内地深圳厂家的纯银数据线，听感一耳朵比USB隔离的好，我现在姑且认为都是玄学范畴。
pc播放器有很多讲究的，当年都认为MAC的音质比较干净，现在回想都是瞎耽误功夫。踏踏实实玩传统HIFI，有那么一堆带时钟的播放器别沾PC

ytlhj

耳朵分辨率太高了

pdvc

Dzzz 发表于 2023-11-16 13:23
不管是对什么隔离，只要是对输入口之前的，都是智商税

电气隔离有啥智商税的，不懂共地干扰？这隔离效果都有测试的，THD+N之类的测试门槛可比jitter低多了。

这东西开始是工业上用的，后面才有了HIFI市场。

pdvc

andros1021 发表于 2023-11-16 13:50
你如果后端设备没到顶，不要去折腾PCHIFI,我10年前从HK购买过所谓的USB隔离线材转带时钟频率的放大器，用森 ...

光纤等于电气隔离了

pdvc

hwd1118 发表于 2023-11-16 07:01
拓品贵死，有没好的方案？感觉diy个也不难

其实，拓品HS02算便宜的了，550就能拿下，双入双出的还可以当矩阵用。

Ti的国外有做，都200刀+，FPGA那种400刀了

kaiwenwu

hwd1118 发表于 2023-11-16 07:01
拓品贵死，有没好的方案？感觉diy个也不难

托品这个都是鄙视链最底层了

houyuzhou

现在USB DAC的异步接收方案，完全不用再操心数字信号干扰，时钟也都是DAC本地的。
还残留的USB隔离方案也都是隔离共地干扰。
“杂质从里面识别出来并过滤掉”这个是不存在的 是你的设想。

另外如果有共地问题拓品HS02够了，没必要上光隔离，光隔离会显著增加延迟，打游戏明显不同步那种。 如果连这个都可以接受直接桥核分离拿电脑当数播用一步到位算了。

pdvc

农夫三拳有点甜 发表于 2023-11-16 21:43
常用且最好用的就是光电隔离，这种各种产品比较多了，需要初级了解的话B站搜相关科普内容
...

光电隔离那种方案不太建议，用的20元的CH317芯片是网转光芯片，不光会增加延迟，还会引入jitter，设计上并不是隔离用的

pdvc

houyuzhou 发表于 2023-11-16 21:45
现在USB DAC的异步接收方案，完全不用再操心数字信号干扰，时钟也都是DAC本地的。
还残留的USB隔离方案也都 ...

是的，那种廉价的网转芯片倒腾了两次，延迟大，还引入jitter

preachercn

可以买一根 FIBBR 的 Alpha USB A-B AOC 线，一样的道理。

pdvc

ytlhj 发表于 2023-11-16 14:02
耳朵分辨率太高了

主要是PC干扰太大了，尤其是大功率显卡工作起来......

pdvc

kaiwenwu 发表于 2023-11-16 21:41
托品这个都是鄙视链最底层了

嗯，拓品这个晶振没上飞秒，电源处理也一般，LDO处理完纹波还有20mV左右，笔记本那种50mV输出的还行用用还行，高级PC电源的USB纹波才不到10mV，过了HS02一样是20mV

ricercar

光纤要经过电->光->光的转换，期间引入的jitter不知道要多大了
我觉得好一点数字界面还靠谱一点
还有USB3.0的线缆和接插件的电气指标要比USB2.0高的多，抗干扰能力也要强得多，应该插USB3.0的接口

pdvc

preachercn 发表于 2023-11-16 21:52
可以买一根 FIBBR 的 Alpha USB A-B AOC 线，一样的道理。

记得他家的就是CH317芯片的，无视吧......

hmcb

原理不清楚，家里PC，用主板集成声卡的光纤口输出到解码功放上，声音不如PC USB线接数字界面+解码功放。实践说明数字界面还是有用的。

bacca

houyuzhou 发表于 2023-11-16 21:45
现在USB DAC的异步接收方案，完全不用再操心数字信号干扰，时钟也都是DAC本地的。
还残留的USB隔离方案也都 ...

用的楼主那款，没感觉出延迟，平时也看电影用也没觉出来有什么问题。
听感能不能有差距不好说，但是解决了pc在后解码在前长距离传输数据的问题，不这么搞只能把解码也放到pc那里然后用aes线连功放，这样成本更高
抄作业的话，msb的usb模块记得用的就是光隔离
不过现在想试着隔离下2.4g发射器，可能用拓品这种还可以？之前想着直接用tb的某款工业解决方案了