蔡司 C Sonnar 1.5/50 ZM x SIGMA fp

Insomniac

2020第一败，这一定不是最后一败。

图片采用flickr外链。

先给大家拜个早年。上个月入了SIGMA fp套机和Biogon 2.8/35，详情请参考这里。这机器确实算是个初代实验品，手感和操作对于用惯富士/尼康家的我来说还是相当捉急的，比如没有固定的ISO转盘、对焦区域按键等等。高度依赖快速菜单按键导致操作的效率比较低下。由于用的是95MB/S写入的SD卡，视频能力目前还仅限于1080P MOV，就算是4K MOV也会真男人一分半钟之后卡壳停拍。最近也没有拍视频的需要，以后再折腾吧。

好在这机器轻便是真的轻便，画质也OK，前面说的种种毛病在买的时候也不是没有预料到。只不过考虑到自己的需求，在这些小问题上妥协一点也没什么大不了的。回到本篇的主题，既然开始一个全新的系统那么35和50这两个基本焦段肯定是要有的，对我来说也只需要这两个焦段。更广的28以及更长的75/85在过去几年都没有用过，也没有什么新买的需求。

那么究竟选哪只50好呢？用了一次ZM之后再看单反镜头或者SIGMA自己的ART总会觉得大到不想用，虽然性价比拔群但是不能让人有携带欲望的器材都不是好玩具（不知道过去的五六年单反是怎么忍下来的）。本着小就是好的原则，继续在旁轴头里面物色吧。先排除了消费不起的徕卡，渐渐锁定在下面几个选择中：

1. 中古徕卡缩头、中古canon ltm → 看了很多评测之后很喜欢老缩头的焦外和淡雅发色。然而要靠自己的经验判断二手镜头的状况还是感觉有点不安，想到说不定日后用着用着突然发现哪里有暗病好像颇有点赌博的风险，最后还是放弃了这个念头。虽然日本二手器材市场真的很发达了。

2. vm 40/1.2 50/1.5 50/1.2 → 其实最后在店里上机试了一下伪福的镜头，在无反上0.5m的最近对焦距离很诱人，焦外也很甜美，加上评测都是一致好评堪称穷人的summilux，差一点点就手抖入了。但伪福的非球打磨还是差点意思，洋葱圈很重。这就很令人如鲠在喉了，毕竟我可以不拍点光源背景，但你不能有洋葱圈

3. zm 1.5/50 vs zm 2/50 → 蔡司自己的这两只一开始也是小纠结了一下。Planar胜在0.7m的最近对焦距离（和单反的0.45m-比起来也很难说是“胜”就是）以及性价比，没有入主要是考虑到这只和多数近代标准镜头结构类似（除开otus art那些神奇的Distagon头），成像效果也比较容易预测了，花几千块入一个已经用到厌倦的镜头，似乎完全不值得了。


WHY SONNAR



不得不说最后倒向了Sonnar确实是一定程度上受到了这两篇毒文的影响。

Reference

• 【THE CARL ZEISS ZM F/1.5 50MM C SONNAR】https://www.35mmc.com/22/11/2015/zeiss-zm-f1-5-50mm-c-sonnar
• 【分享 Leica M10 + Zeiss C Sonnar T* 1.5/50 ZM】https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=183&t=5478294
  

总结起来就是，蔡司在Sonnar 50这只镜头上刻意抛弃了对成像均一锐利的追求，而是沿用了Contax时代的旧设计，力图打造一支偏重氛围渲染的镜头（可以，这很不蔡司）。看了众多玩家的分享，也是“有个性的焦外”“适合人像”这些关键词压倒性地多。能在追求分辨率和柔和焦外的大流中保留这么一支特立独行的镜头，我觉得非常酷。毕竟很多时候相机已经是玩具的范畴，所以相比起有钱就能买到的账面性能，能够激发自己的好奇心并催生拍摄的欲望的器材，说不定是更加难得的。当然，玩味道这条路线走到头很可能就会陷入夜神或者ACDK之类老镜头的泥沼。不过楼主一来买不起，二来对于非现行品的器材在购入的时候没有相对保证还是有点顾忌的。对于一支镜头带给你的独特体验究竟愿意付出多少，这也算是每个人不同的世界观了吧。“不要问别人一件商品值多少钱，你在购买这件商品的时候愿意付多少钱，它就值得多少。”看YouTuber Steve Brown的钢笔评测时听到过这句话，深以为然。

关于0.9m的最近对焦距离，上面那篇35mmc的评测里这个说法我觉得很有趣，“旁轴相机总是会给你各种限制，比如没有自动对焦，比如取景和实际成像有出入。0.9m的最近对焦距离听起来少了很多实用价值，但实际用下来并不是那么严重的问题。相反地，它能够促使你思考50这个焦距究竟可以做到什么。0.9m是一个不得不考虑被摄主体周边环境的距离，而这恰好是Sonnar这枚镜头的特色所在，它对于环境的渲染以及隔离主体的表现太优秀了”。


没有惊喜的器材照

简单上几张外观图，顺便测试一下fp的电子防抖和45的近摄能力。照明只用了一盏普通台灯，为了低感保证jpeg的画质（是的，raw不能开启电子防抖）以及一定的景深，全程1/4~1/15s手持。可以看出拍静物还是堪用的。

左1.5/50，右2.8/35。背景是各自的结构图。


1.5的光圈晚上出门拍照终于舒服了。


最小光圈22 vs 16。这两个头f8以上我基本都不会用到，纯粹是因为转得实在太累了…


最近对焦距离0.7 vs 0.9。


镜头前面的刻字和蓝点没有完全对齐差评。


前镜片比35那一小块看着还是舒服多了。




后组也没有Biogon结构那么突出。不过这两个头在fp上都没什么严重红移。



有一点点惊喜的样片

那么对于这个毁誉参半的镜头，楼主究竟是爱是恨呢？

首先是1.5/50红移（基本不存在）、暗角测试。个人感觉实际使用的时候可以忽略不计。然后场曲毕竟没有努力矫正，画面周边对比度和分辨率一般。这镜头完全不适合数毛党。


全开抗眩光还是比较稳的，感觉和Biogon半斤八两。然而色散没有各种apo加持确实是烂，后期都不太容易除的那种程度。数毛党看到这里应该已经完全解毒了




运用得好的话稍微能出点氛围。


以下样片都是全开+Capture One输出，基本就是套了个Phase One P45+的配置文件微调白平衡和曝光，曲线高光阴影HSL什么的都没有动（别问我为什么用这个配置文件，几年前第一次用C1的时候就开始用了，习惯）。

你问是不是直出？不是。简不简单？除非你说机身jpeg直接用，要不然真是不能再简单了。和上一个帖子ZM35的样片画风完全不一样，基本上就是我之前用尼康+C1时熟悉的味道。数码时代，raw文件+软件+设置才等于图像，直出的概念本来就是不存在的。至于LR和ACR，虽然有企业版的订阅，但是对于raw出片我实在是用不惯。个人最喜欢的后期软件是DxO，C1其次，VSCO Cam修修jpeg勉强也能用。Adobe no。

很多评测说如果不想要杂乱无章的背景的话，可以避免全开拍摄有树叶和高光的背景。虽然我觉得全开的时候这个略带笔触但又不像宫崎/国产夜神那么爆炸的焦外才是Sonnar的精髓就是了…如果收到f8用的话我还不如直接用45套头。


虽然成像软，该有对比的时候还是有的（again，是说镜头的对比度还是fp的对比度还是C1的对比度？）。


除了树叶之外绝大多数情况下焦外可以说是相当柔和的，并且不存在该死的洋葱圈。


同时如果把距离拉远的话，焦外表现也会大大收敛。


前景的表现同样稳定。第一看到真的空气凤梨开花…


中远距离的虚化。


“对于环境的渲染”？


这张也可以看出来非极端情况下的焦外表现。






最近对焦距离0.9m下的表现。






既然是Sonnar那肯定少不了恶俗的光斑


另外这头全开软软的质感+色散缺陷似乎还挺（不）适（得）合（不）拍黑白片的。
个人感觉有几张一眼看上去很有之前放大到ilford亚光相纸上的质感，只不过没有别的器材对比/双盲测试，最多也就是个玄学范畴的感觉罢了。















更新重度后期样片

















下面两张是为数不多缩光圈拍摄的，和普通标头没差了…





玄学总结

你如果问我喜不喜欢Sonnar的出片，我会说喜欢。你要是问这片用vm或者summilux是不是就不能出了？用otus是不是就不能出了？富士半幅就不能出了？我只能说我不知道。但我会在这么多里面选择Sonnar，因为它外观做工优秀，可以满足我对50mm的基本需求，比现代镜头轻便得多，又不像徕卡那样可以搞砸你的银行账户。这些都只是个人选择而非价值判断。之前拜读论坛里别的前辈写的1.4/35评测也看到了这个说法，在光学以及电子技术日渐成熟、摄影门槛大大降低的今天，能够拍出什么样的照片和你手中的器材真的没有太多关系了。重要的瞬间用手机拍下的照片比漫不经心拍下的湿版重要得多，这一点往往是器材用得越多越能看得清楚。

但不管怎么说楼主还是个享受使用器材分享使用体验的人，这次能够切实体会到一枚镜头的个性，慢慢去接受和欣赏这种个性，感觉还是很难得的。用夸张一点的话说，毕竟Distagon人人都能爱，但这辈子要付出多少运气和努力才能遇到独一无二的Sonnar呢？

最后送上今年东京的初雪，各位新年快乐。




2020.1.26补充紫边测试

此头色差表现确实一般，但主要集中于轴向色差（焦点前方），实际使用中并不会有前面极端例子那么严重到不能使用。


1.5全开。


收到f2就有很大改善了。


f2.8。


f4。再往后就没什么好看了。


另外一个场景。如果没有高反差前景的话其实全开就可以接受了。


f2。焦外也普通了很多。



完

Jerryboy214

我也准备入一个fp

长弓在手

小巧精致的一个镜头，焦外很有特点，画质也够用，我准备把同是蔡司家的ZM50 F2出掉，留着这个用了

唯一的痛点是最近对焦距离0.9米。。。

sanke2005

lookxzx 发表于 2020-12-11 20:27
前几天收的ZM50 1.5今天下午刚到手，正在出VM 50 1.2
当时买了机身没钱买头了，入门徕卡第一支头就是这个ZM ...

请问已有M50E43，有没必要搞这支送拿？比较DT的是手上两支50都是1m最近对焦的，而这支0.9m，没有0.7m

1eoz

年初想着这套，只能游客模式看这个贴子，年尾进来了个愿望。这套我也有，用用还行

lookxzx

前几天收的ZM50 1.5今天下午刚到手，正在出VM 50 1.2
当时买了机身没钱买头了，入门徕卡第一支头就是这个ZM 50 1.5，M口50mm头兜兜转转一大圈，原厂、蔡司、福伦达都玩过了。最终还是决定，35mm留一只原厂，50mm要把那只永远都对不上焦的sonnar买回来。
什么光学素质、色散抑制、慧差，对我来说都没意义，这些交给现代数码无反头，M口就是要玩的开心，翻看前些年徕卡拍的照片，最满意的基本都是这支头出的。

萝卜哥

kangjian2029 发表于 2020-2-7 10:14
额，还有一个50 2AA，看了下是E口的，可惜没有M口。。

官网发布M口了，但是规格好像比e口少了些料，要价还贵一点

minfom

caoyuxin 发表于 2020-1-24 15:27
50AA只是一个传说，这个体积不可能违物理光学规律，可贵的是在当下体积下做到极致。 ...

非常赞同！我有50AA，紫边控制的很好，但是很多情况下一样有，不要神化他，虽然素质上确实好过大部分的标头，但是多少有点乏味，就像一个修饰的精美无比的美女，哪都没毛病，就是很难让你动心

kangjian2029

楼主用的什么图床？flickr？  

最近梯子不给力，好惆怅

caoyuxin

上海联通看不到图

孤独的企鹅

同是zm50/1.5用家，这个头颜值高，轻巧，价格低（相对徕卡头）是我大M的挂机头
蔡司的ZM头里就这只50/1.5最有味道，出片很有老式胶片的感觉
烦心的就是在徕卡机器上跑焦，sonnar结构决定了必然跑焦，前期的头是2.8准，1.5跑，后期的是1.5准之后跑，蔡司售后可以调
还有就是日本蔡司质量太差了，对焦环用久了会阻尼不匀，有点摇晃，松松垮垮的，前镜组还能晃动（过手2只都是这样），后接环上螺丝都拧痕，渣渣镜头盖用三天必然丢···········

kangjian2029

Insomniac 发表于 2020-2-7 00:17
42楼有M9和胶片上ZM5015和VM5012的对比，可以参考一下。ZM502感觉意义不大…

如果是转无反的话福伦达新出 ...

额，还有一个50 2AA，看了下是E口的，可惜没有M口。。

Insomniac

kangjian2029 发表于 2020-2-6 22:06
平时挂机  11663.

42楼有M9和胶片上ZM5015和VM5012的对比，可以参考一下。ZM502感觉意义不大…

如果是转无反的话福伦达新出的502aa貌似也不错啊。http://www.cosina.co.jp/seihin/voigtlander/e-mount/e-50mmF2/index.html

kangjian2029

平时挂机  11663.


最近想入个50，  M头目前觉得有点贵，下不去手。

各位有什么经验分享吗？

想从ZM50 2，ZM50 1.5， VM50 1.5至尊复刻   KM50 2里入一个，   最新发现还有一个VM50 1.2 AA

在家办公实在太无聊， 已经下单VM50 1.5至尊复刻， 还有VM50 1.2AA也想下手了。

ehandy

Insomniac 发表于 2020-1-27 22:31
确实，如果手上没有summicron或者summilux这些均衡头挂机的话，入5012可能比较能取长补短一点 ...

有一支尾号跟我媳妇生日一样的Rigid，从东来手里求来的

Insomniac

ehandy 发表于 2020-1-27 23:19
哦对了，我还有一支宫崎老爷子的MS 50 1.1，那个头也是Sonnar结构的，焦外很有特点
从这个角度来说是不是 ...

确实，如果手上没有summicron或者summilux这些均衡头挂机的话，入5012可能比较能取长补短一点

ehandy

Insomniac 发表于 2020-1-26 23:57
5012和5015类似于徕卡体系里的和summilux和noctilux，前者硬光学指标更好，适用性广，焦外柔和；后者主要 ...

哦对了，我还有一支宫崎老爷子的MS 50 1.1，那个头也是Sonnar结构的，焦外很有特点
从这个角度来说是不是我可以考虑VM50 1.2多一些了？毕竟已经有一支Sonnar大光圈了

不过那支MS在我手里有个问题，不知道是不是装配精度的问题，联动测距有点不太准
还好有RP可以解决这个问题
所以说到底我还是缺少一支ME上靠谱的挂机头

结合上述两点，似乎VM更适合我的情况多一些最后发一张早先毒到我的VM5012的照片。。。

ehandy

Insomniac 发表于 2020-1-26 23:57
5012和5015类似于徕卡体系里的和summilux和noctilux，前者硬光学指标更好，适用性广，焦外柔和；后者主要 ...

太感谢了，分析的非常全面——然后片子让我更中毒了

我现在机身是ME，偶尔转接RP用，感觉50 1.2更现代、更全面一点，5015确实有一种很舒服的味道。。。

音乐演奏中

thierryyang 发表于 2020-1-26 23:42
这个头锐？？？？？

哦？不锐？？

may1029

Insomniac 发表于 2020-1-26 01:39
研究到位就我到现在为止的体验来说确实是这样的

其实当时让我中毒的主要是国外一篇用leica SL转接zm5015好像还用了近摄，那个粘滞的焦外……然后分辨率还是比较够用了，如果没跑焦的话。

选头如果是自己玩的话，基本上就是看有没有什么特点是自己认同的；
否则就是上所谓现代头了，毫无个性就是了。

77mavenue

Insomniac 发表于 2020-1-26 15:11
3528除了不能拍糖水之外没什么缺点了啊，就M口来说性价比超群。

糖水没兴趣35挂机日常确实除了红移没毛病，特别是这价格
红移我也懒得修，不是那么完美主义的人

Insomniac

ehandy 发表于 2020-1-26 23:02
说实话一上来被色散吓到了，但是继续往后看有一种渐入佳境的感觉，直接中毒了
VM 50 1.2 A和ZM 50 1.5该如 ...

5012和5015类似于徕卡体系里的和summilux和noctilux，前者硬光学指标更好，适用性广，焦外柔和；后者主要是玩味道，这种有明显球差的成像和比较古典的焦外在现代镜头里还是比较少见的。

5015由于光圈小了一级所以体积重量比5012小得多，250g vs 347g。

5012的话在旁轴上最近对焦距离是0.7m，无反上0.45m；5015在那里都是0.9m（不用微距转接环的情况下）。

最后5015在旁轴上用的话1.5或2.8中会有一个对焦偏移即在一个光圈值下对焦准了以后在另一个光圈值下会跑焦；在无反上没有这个问题因为不存在联动测距。5012没有这个问题。

贴几张别人的5012，可以参考一下人像和焦外表现。
















同一个作者用5015拍的，这位摄影师相当喜欢这个镜头：



















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总的来说5012比较百搭，5015个性比较强优缺点明显，取向很明显不同的两个镜头，应该还是很容易选择的。

thierryyang

sonnar就是玩个味道，但是那个郊外的味道实在是迷人，太迷人了。
上面有人说的紫边，后期LR里面随便一点就都没了，不是问题。。。。

thierryyang

音乐演奏中 发表于 2020-1-20 11:25
这个头有意思，出片非常的锐～

这个头锐？？？？？

ehandy

说实话一上来被色散吓到了，但是继续往后看有一种渐入佳境的感觉，直接中毒了
VM 50 1.2 A和ZM 50 1.5该如何选择呢。。。

Insomniac

77mavenue 发表于 2020-1-26 02:40
我还以为3528和5015这种搭配只有我才会用哈哈哈
两只都算满意（35红移50对焦距离远了点）
50的发色特别好无 ...

3528除了不能拍糖水之外没什么缺点了啊，就M口来说性价比超群。

77mavenue

我还以为3528和5015这种搭配只有我才会用哈哈哈
两只都算满意（35红移50对焦距离远了点）
50的发色特别好无论什么场景
35就是真的小巧

Insomniac

may1029 发表于 2020-1-26 00:55
主要看上这个头的体积和焦外，机身嘛都是徕卡，ccd和胶片；
反差确实比较大，这是唯一我比较诟病的点（在me ...

研究到位就我到现在为止的体验来说确实是这样的

may1029

主要看上这个头的体积和焦外，机身嘛都是徕卡，ccd和胶片；
反差确实比较大，这是唯一我比较诟病的点（在me上），在胶片上还好，毕竟负片灰阶还是够延绵；
f1.5就是暗光和景深的时候用，f2很少用，f2.8及以后是分辨率非常够用，胶片白天长期f5.6，弱光ccd长期1.5；
这头不同距离下焦外虚化感觉不一样，最近对焦及比较近的对焦下，焦外还比较有辨识度；稍微远一点，焦外个性就看不太出来了。
因为它不是现代头的设计，所以焦内不会那么突出，焦外分离度感觉也不是很硬；现代头基本上就是刀锐奶化。

Insomniac

NeverGone 发表于 2020-1-25 20:48
看完了，找不到合适的形容词，那就说一句“这镜头真咔”吧

因为“咔”一定程度上也等于小众，等于不 ...

这镜头纯粹就是复古233 要说咔叽堆料的感觉的话说不定适马的健身器材更贴切呢

NeverGone

看完了，找不到合适的形容词，那就说一句“这镜头真咔”吧

因为“咔”一定程度上也等于小众，等于不被人理解