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[电脑] 最全|零含金量|旗舰级别 人体工学椅评测/使用体验/横评

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发表于 2021-11-14 13:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 lqchmt 于 2021-11-30 21:28 编辑

帖子是我在b站“先看评测”下面的评论回复的总结,方便大家摘取有用的信息——最初是因为好多评论被某些国内品牌公关掉了...## 我很不爽...就干脆自己在b站的个人专栏发了个文,但后续很多朋友又提出很多我觉得蛮有价值,包括产品细节,二选一的提问,最终这篇总结我觉得已经可以帮助95%的兄弟姐妹更有针对性地挑选出真正适合自己的那把椅子。于Chiphell这里发布的应该是最终整理版了(b站的即便再有新的朋友提新的问题,也大差不差在这里都能找到答案)
先看评测的视频:https://www.bilibili.com/video/BV12g411K7rB    很专业,很用心的科普性视频,但恰饭浓度还是挺高的,缺少了高端横评。
我在b站的专栏总结:https://www.bilibili.com/read/cv13918755


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我坐过的椅子:
1. Herman Miller 的aeron1(JW万豪的标配?以至于影响我酒店的选择,带我入坑的一把)【旗舰定位 价格稍低 停产】[深度体验]
2. Herman Miller 的aeron2 (淘宝‘第二树二手家具’渠道价6800购入)(谷歌优选)【旗舰定位 价格稍低】[深度体验,保留]
3. Herman Miller 的Sayl (腾讯部分工作室选配 我前司社畜级员工配置)【入门-中端】[深度体验]
4. Herman Miller 的 Embody(前司总监级别配置,美团王兴,猪厂丁磊同款)【旗舰定位 旗舰价格】[试坐]
5. Huamanscale 的 freedom (蒂姆库克同款,影视剧常客,很老板的一把)【旗舰定位 价格区间大】[试坐]
6. Steelcase 的 Gestrue(头枕版)(天猫12000购入)(微软优选)【旗舰定位 旗舰价格】[深度体验 保留]
7. Steelcase 的 Leap V2(无头枕版)(三年前‘第二树二手家具’捡漏价2800购入)(微软优选)【旗舰定位 价格略低】[深度体验 已出手]
我虽然没有坐过,但下文也提到了这些椅子/品牌
8* Steelcase 的Think v2 (高校 大厂优选)【入门/中端】
9* Steelcase 的Series 2 【入门/中端】
10* Herman Miller的mirra2(强生优选 大厂偏爱)【入门/中端】
11* Herman Miller的COSM
12* Haworth的Fern 【旗舰定位,偏低价格】

先说结论—— 比起选贵,一定要选对,没有五边形战士,只有最适合你的椅子!

1)HM的Aeron是真的能打,看似没有复杂的结构,但他们家的化纤织料就是能给你超乎想象的支撑,非常耐坐,乍坐或许不惊艳,对比国内某top级别的蝴蝶椅,最初一周你或许觉得舒服,但几个月 一两年坐下来....你会觉得就是不老舒服的,尤其是脖子和屁股...凭啥子又丑又重的aeron这么耐坐咧?我的蝴蝶椅(4000+价位)已经送回老家给父母用了。织料好评,夏季清爽,易于清洁,能出汗的人福音,一擦便全新。 前倾模式好评,对伏案(要写字 绘图的)工作的人太友好了。
///缺点//// -->扶手有点窄小,俯仰软硬度的调节(对比steelcase)实在落后,偏硬不方便;坐垫偏小,国外有一项评测是能否盘腿在坐垫上,aeron无疑是不行的;固定织料的边款和织料的软硬差异会使得大腿在久坐(一小时以上)不免发麻,这也是最让人诟病的一点--前倾模式能缓解这一点,但我还是建议做够50min 1h一定起来走走。由于aeron的流传度,没有头枕这一点,可以很好的在淘宝找到第三方的供应商,这里推荐淘宝1500块的那个,700多台产的那个太凑活了,用久了上下就固定不住了,面积也小,带了大耳机甚至转不了头,1500的那款把这些缺点都克服了,除了贵...

2)Steelcase的Leap与Gesture 。如果人体工学椅里真的只有五边形战士,这两把要分列一二;如果人体工学椅子里要评出最好的扶手,这两把也要分列一二。其中Gesture的扶手调节更灵巧,但面积 宽窄长度略逊于Leap。如果选择头枕版本,gesture的头枕调节度要高于leap,外观也更加时尚好看些。Leap的背部软硬调节要优于gesture。HM的embody背部第一,steelcase leap 和aeron的背部我个人感觉可以并列第二,调节上,leap还要更高点。所以。。我真的挺后悔把它贱卖了...虽然我现在拥有的是更贵更新的gesture,但赶脚我爱leap多一点
/////缺点////是真的调不太出啥缺点,aeon embody会挑人,这两把是谁坐都不会觉得难受的那种,但也许定位就是太全能的缘故,以至于在某些方面比如头枕 背部的坐感不如别的旗舰。但不得不说作为三幻神,工设上,细节打磨上我感受到了Steelcase的诚意,尤其是gestrue,在坐深,仰度,软硬调节上很小巧很集成的旋钮让你感受到了什么是四两拨千斤。这里要提醒购买的同学,千万不要选择浅色织料,太不耐脏了。。夏天一出汗就是地狱## 再就个子比较矮的朋友就不要加钱买头枕版本了,只会是累赘。椅背本身挺高了,头枕个子矮的同学枕不太到,还影响背部支撑。

3 )HermanMiller的embody。背部第一!! 缺憾是没头枕,以及扶手调节太别扭了。在非网布的织料里是t1级别的。极大的坐深坐垫。众多大佬的选择,但个人觉得不适合自己。有小伙伴留言embody逼格独一味的高,斯嘉丽同款!!——是的,独家的像素化背部支撑,确实厉害。我推荐的另外几把比起embody就感觉又土又笨——但它的硬伤就是作为一把人体工学椅,它的可调性忒低了,旗舰里,steelcase的扶手100分,它的扶手可调性就只有40分了,只能上下和两种宽度-少了左右和旋转结构;缺少了腰部调节,不过对大多数人也很合适不需要去调啦。

4)HermanMiller的Sayl。没什么过多评价的,保持正确坐姿后(包括aeron也是如此),你就能体会到它真的是办公的好朋友。那缺点也来了,不适合居家放松休闲看剧啥的。但如果你想‘健康’工作,挑一把入门的就它吧。(详细评价看追平里HM三个档次椅子的比较)

5)Huamanscale 的 freedom 。头枕浮动 自调节,超级大!!如果真的需要头枕,这便是最好的头枕了。freedom也是相当全面的一把椅子啦,各种调节都很到位,扶手对比steelcase的两把旗舰,算是减分项。但如果你要给家里配一把,我推荐它,相对最“老板”的一把233 工作之余休闲最佳选。这里要提一句,我注意到国内的供应应该全面铺开了,单织料就已经要很多选择了,是否舒服,是否易于清洁,适合冬or夏,建议问清楚了。我当初坐,包括帮朋友挑,并没有太留意。也应该是这个缘故,天猫旗舰店的价格我看也比之前降了差不多2000。害,Steelcase在东莞也有厂了,希望这些国外工学椅好好跟国内的打一打,咱们都用上更好更实惠的椅子。




#1 上述提到的旗舰的一些追评

1)[有关Steelcase 和 Humanscale的自锁倾斜机制]
___有关Steelcase的leap V2 和gestrue,humanscale的freedom,这三把旗舰,我漏掉了一个很重要的特征没有提到,就是根据重量/力量自适应的【自锁倾斜机制】设计。对比HM的aeron,后仰的力度是可以通过旋杆调节,但调节到比较松后,除去那个特定的角度,小于这个角度,aeron是没法给你任何支撑的力量的,所以你如果想坐正,又要去调旋杆——而这三款有这个自锁倾斜机制的不一样,即便调松了,你仰靠到某个角度,椅背依然能给你比较强的力量;当你继续施加力量后仰,椅背依然会以你期望的顺滑程度继续加大倾斜角度。这个体验还是很奇妙也很有用的。

2)[有关接近五边形战士steelcase gesture的一点缺憾]
___好看 与 好用太难兼有了 我这把gesture是steelcase向好看迈出的一大步,金属外骨骼,有未来感的扶手,加高集成度旋钮,却牺牲了椅背张力调节和扶手强度。

3)[Steelcase的追评]
(提问:其实我双十一想买gesture的,但是fern还在退款中。可以分享你对gesture的详细体验吗,主要是椅背这一块,材质会不会很硬,跟人背部的贴合度高不高,头枕会不会前凸顶头。)

___椅背在调节上中规中矩,他不像leap那样有独立的张力调节系统,可以让整个椅背异常的软,但他是符合95%人群恰到好处的适中。他有一套称之为live-back的系统,椅背与坐垫连接出是一个矩形活动连接,因此你的背部靠上后,椅背会贴合你背部运动而形变,你可以通过下放腰部支撑,来使得这套live-back更加灵活/软。主要我这里说的腰部支撑跟低端椅子改变腰部形状的支撑不一样,除去它,整个椅背是软的 有弹力的,他是一个硬质塑料条,上下移动的过程,改变了整个椅背的压力承接,你对椅背各区能施加的形变也有了变化,某种程度上也算是调节了背部的软硬——不过是分区的,没法过分软。整体来说,和背部的贴合度是很高的,不同身高的人都能有很高贴合度的匹配。

___头枕不用担心,完全不会,本身有前后的调节,甚至可以翻到背后,坐到百分之95%零感知吧。头枕的设计可调包括阻尼打磨得非常好。非要说缺点,这个头枕是个偏硬的整平柱面,包裹性软度差点。

4)[Humanscale Freedom的普适度 调节度]
(提问:freedom的头枕在保证视线平视的同时对头部会有压迫么,另外1米9身高的能靠到头枕不?)

__不会,别的选装的头枕可能会,但freedom不会。freedom的头枕给你的感觉是活的,连同整个背部的自适应调整角度——freedom是不多的顶尖旗舰里背部高度(头枕高度自不必说了)可调的,我想1m9的身高没有问题,但你说头枕能不能靠到,我觉得正坐没问题,仰到75%问题不大,最大仰角压力可能给到肩部了就。借这里补充下humanscale freedom的缺点把(前面忘记提了)它是凝胶坐垫(类似别的楼层里提到的乳胶坐垫)有乳胶枕头的人清楚,它不是那种柔软的包裹你的臀部,会有比较强的反作用力,以至于它有点偏硬?所以坐感在所有旗舰里之只能算中等。另外扶手的高度两边是联动的,不可以一边高一边矮。别的就没啥缺点了————建议还是问问客服或者实体店坐坐。各大一线准一线,humanscale应该有展示店。
(提问:freedom就几乎看不到几篇评测……)
__这些旗舰主要还是依赖于公司高校集中购买,freedom毕竟太老板 不像aeron leap这些流通度这么高[喜极而泣] 评测也少..




#1.5 又一些追评和横评比较(二选一  三选一)

1) [有关sayl和mirra 2选择,HM家三个档次椅子的部分特征的比较]
__首先Sayl很好,经典y字背,3000的价位,做工很扎实。该有的调节不短腿,仰靠坐垫会自动跟随同步滑动,带前倾锁定,坐深调节,布料填充的坐垫很大程度克服了aeron腿麻的问题。背部高度对某些人略低,但是,真的舒服呀,类似橡胶材质 柔软 有弹力,可以跟随你背部伸展移动 。扶手也ok,高度 左右 前后 旋转旗舰级别的调节模式。本来是hermanmiller的入门款,但我觉得比进阶的5000价位的Mirra2更有性价比。

__Mirra2更像是【背部】减配版的aeron——背部没有使用aeron的网布,但却在可调性(扶手 腰部支撑)上更胜aeron一筹。aeron腰部调节感知不大,但网布的特性使得你不需要调节什么,给与腰背的体验便是t1级别的啦。所以在背部支撑上aeronsaylmirra,坐垫舒适度saylaeronmirra,这也是为什么我觉得预算适中的话,sayl是非常优秀选择的原因。

2) [有关aeron二代和一代的比较]
(因为一代二手很便宜啦 有人问要不要买——先说结论,真千八百快那当然值得了><)

__有些尺寸上的微调,还有工艺上的小升级就不表啦——说些比较直观和功能上你能感受到的吧:
1. 坐垫前沿那里 像先看视频力说的,aeron2的网布是直接连接于边框的。aeron1在网布前沿这里还是有个小衬布,这应该也是工艺上的升级带来的。
2. 二代的边框 的曲度更前倾了一点,一代的曲面更平些但差别不是特别大,但应该是为了帮助获得更好的背部支撑吧。
3. 扶手调节旋钮我记着是不太一样的,但调节维度一样,一代扶手明显软一点。
4. 网布的用料应该是一样的,但编织的密度二代更密点,并且在分区张力调节上,二代做了改进。
5. 腰部网布下方的支撑结构一代看着简陋很多,二代是久经检验的Y字支撑,支撑的面积是更大了,二代的支撑有个软硬调节,但我觉得调节起来没啥差别....
6. 最大仰度可以锁定的级别反而一代比二代多些,二代只能锁三档。
7. 背部养靠的力度调节上,二代的旋杆更高效,转一下顶一代两三下至少 。
还有最重要的一点,一代的二手我觉得至少有五六年的时间了吧,看你在不在意吧。虽然aeron的寿命很长><.... 总的来说,aeron2比1有更加像效率武器了

3) [leap的头枕比gesture的差在哪里?]
leap的头枕我感觉做的不是十分成熟——相较gestrue的头枕 它只有一个上下的调节(因为是根斜杆,所以上下调节也伴随了前后的调节),同时它也不能够像gesture那样在你不需要它是翻转到背后,做到几乎的零感知——我笃信leap的工程师已经让这个头枕尽可能靠后舒适了,但还是欠缺了可调性,不能满足你需要它真的很靠前或者再靠后一点的调节。并且leap很爽的一点是,上背部的倾斜角度比较大,你后仰伸个懒腰的话非常爽,这种感觉固定边框的aeron都不能给你,如果有了头枕,会限制肩胛的放松,所以我不太建议leap上头枕。

4) [提问: 你提到的这些旗舰椅子,可以评价一下他们的做工精细程度吗?]
这些国外牌子的旗舰级别的做工都非常地完美——刚刚朋友想收把二手think还在吐槽呢,明明是中段了,但靠背地做工却像1000块的.....笑死 这一点国内的品牌到相反,两千块就开始堆料没有廉价感了,这三个牌子还是功能优先吧——但旗舰不需要担心,做工扎实,都是10-12年质保,geture偏向精美,例如扶手我提到了,因为调节灵活,向外伸展的造型,扶手面积就没有leap大,这也是为了保证刚性;旋钮控制区的交互逻辑更好,更集中;leap多了些扎实,没有为了外观放弃功能(特别指背部张力);aeron就稍微笨一点,我指交互逻辑,embody也有点,但都是坦克级别的抗造。细节打磨上steelcase humanscale更胜一筹,但刚性耐用上他们都已经做到很好了 High-end build quality

5) [aeron的前倾模式是个啥东西,纠结aeron还是leap]
(提问:......后者趴伏时,即使把座椅角度拉到最低,后背也是靠不到椅背的。aeron的前倾模式,是不是可以在这种情况下能让椅背调整角度去尽量贴合到我的背部。leap2是不是也有类似的前倾模式,谢谢!)

两者都是各自最扎实 最稳的旗舰。但两者的风格截然不同——
1°两者都很强的地方:顶尖做工,细节扎实,着重各自功能(外观低调),超长寿命,都是12年质保。
2°aeron强的地方:网布材料带来的易于清洁,夏季的凉爽;有前倾模式,一来可以让你更高效伏案,而来缓解了久坐大腿麻的压力,因为,坐面向前有了更大坡度的倾斜,边框给大腿的压力小了;aeron在淘宝可以找到那款1500的头枕个人感觉比较完美了,leap的原厂头枕不是那么好,我在别的评论里回复了。
3°leap强的地方:扶手的调节更多维,也更大更舒服。有坐深调节。坐垫更舒服。背部有张力调节,整体给的支持我认为比aeron还要再舒服点。当然aeron也很好一个95分一个80分吧。
4°不相伯仲,但各有特色的地方。Aeron的仰躺机制先看的评测里你看到了,讲的是力度线性,自适应。这里的自适应实际说的是仰躺后,坐垫会自动跟谁你的大腿施加的压力自动调整角度。Leap也有这种机制,但是没有aeron那么明显;但是坐深可以调节,躺(身子滑下去)的时候aeron的固定大小的坐垫对于大腿承接这块又似乎没那么安逸了。再就是leap的自锁倾斜机制我在正文有说,是功能性很强也很方便的设计,我挺喜欢的。

再回答你关注的aeron前倾模式下背部能否贴合的问题——比较遗憾,如果这个前倾特指趴着写字背部不去倚靠的那种前倾(想想小学生考试埋头写卷子),是完全不能贴合的,aeron的这个前倾模式主要意义在于让坐垫前倾,背部也向前旋转了可能一两个度,但这段距离是阻尼极小的(哪怕手动把阻尼调到最大 加锁死),当然你如果平视电脑,背部挺直也要用这个前倾模式它也是舒适,并有助于你集中注意力的状态的///// leap没有专门的这种机制,但是它可以调节坐深,再加上它的背部曲线更加夸张,有弹性,所以将坐深调小后,你身体“埋头写卷子”的前倾依然可以感受到腰部的支撑。
总的来说,aeron百分之90的基因为高效率工作打造,leap百分之80的基因为高效率工作打造吧。

6)[Steelcase和HM两家最贵的旗舰的比较——Gesture还是Embody]
(提问: 在酒店用过aeron一个小时腿麻后选择了Gestrue,感觉Gestrue真的挺小众的,网上还是对embody评论、评测的多,Gestrue基本很少的信息,看着挺普通的椅子,坐几个小时也不觉得累。就是没有机会体验embody,心里一直痒痒想买。)
__ 帮你解解毒——头枕不用说了 gesture设计的很好 embody没得选; 坐垫打平手,两者风格坐感都类似,泡沫 海绵 塑料这些多层填充,我觉得gesture甚至要更舒服点,emobody坐垫的塑料填充层也做了像素化处理我觉得很多余,屁股能感觉出来....;背部两边我觉得都算满分选手了 本身embody要拿两分附加分的,因为像素化结构让背部贴合能更积极的随你动而动---但是embody的高倍设计使得肩胛这块包裹过强且向前高,久了肩胛可能没那么舒坦了——事实上整个embody给你的感觉同aeron依然类似 让你更高效率的工作定位 背部好像在给你纠正坐姿似的推你裹住你。gesture上背部这里的曲度就很大啦,应该是为了适应更多的人群,但也使得向后仰伸伸懒腰肩周这块还是很舒服的;另外一点就是后仰两者的处理方式不一样,gesture是坐垫向前滑动,embody是给你一个坐垫向前翻转倾斜的角度(同aeron),各有特点没有优劣;扶手就不用说了 gesture完胜 embody扶手最大高度不够高,没有旋转调节这个维度,左右调节是限制了两个档位的。




#2 沧海遗珠,落下的没有评价的椅子

__Haworth的Fern【旗舰】
没有坐过,所以我没有提——但我晓得fern是Haworth好看又能打的旗舰,这种高背设计加骨骼设计一定错不了(在顶级旗舰里错不了,便宜的椅子有高背的可以直接回避了,不是大厂,挺难驾驭高背的)。他们家的坐垫深度宽度舒适度中高端(多层填充分硬度)的都很能打。扶手调节度也很高,但看评测有提到,腰部支撑对某些人来说可能有点压力偏大.
__追评)后续又有两三个小伙伴反应fern的背很硬##。。

__Hermanmiller的COSM【旗舰】[不是特别推荐]
奥哈哈这款呀——我没坐过,但可以分享一下我的看法。它的定位一定是旗舰,价格离谱。但销量以及国内代理甚至要为它降价促销可以看出它有点尴尬。cosm可谓把embody——HM的设计就一定是最好的思路延续到了极致。超高自适应的y字背,高度集成,外观新颖,据称是史上最舒适的扶手但角度固定,。但作为工学椅,我想它在Ergonomics可能都不止不及格了...可调性太低了,扶手角度说无敌舒服(只是搭上舒服,,像码农兄弟直接可以把这种没有调节度的扶手椅扔一边了),但又能适应每个人的扶手吗?我能想象的适合它的职业是设计师——你需要大部分的时间伏案设计,偶尔倚靠放松。所以我的结论是,cosm可能是舒适的,但大概率不适合你,如果真的适合你,那还得是量身定制的cosm。

[有关冈村]
__先看评测的视频肯定是有恰饭(冈村 和 有谱的蝴蝶椅)的,于是卖力的PR力量发动了. 我的原评论(后台能看到,但已经被屏蔽)大概是提到—— 冈村从十几年前在国内的宣传就铺天盖地,但价格略高,集成调节功能的扶手被国内厂商学去了十之八九。我坐过它中端款的椅子比较一般,但万元旗舰没坐过没有发言权。国外各大评测的网站上有关旗舰级别的评测是见不到冈村的。冈村打不入欧洲市场,早早进军中国,值得玩味。( [喜极而泣]唉,b站的评测生态哇,干嘛学微博嘞...)

[一个我新了解的德国品牌 VITRA]
( 路人回复:很多人还不了解瑞士/ 德国的vitra,其和平椅也是这类产品里的顶流,国内吹hm和冈村的网文太多了,现代品牌都需要广告,vitra国内投放广告就没多少,导致很多人还不了解此老牌的实力。)
__谢谢老哥介绍,让我认识了个新品牌。他们家设计可真漂亮呀。看和平椅的介绍是‘high performance’和‘quiet disign’的完美结合,如果真去跟HM比的话,它在可调上是满分选手,一切该有的调节都有了(官网有动画,看着很精巧巧),并且外观有做到了尽可能地干净简约美观。尤其是它的高背版本,活脱一个无限科技注入豪华版宜家马库斯(顶配高背那把) 。Vitra品类齐全,历史悠久,但在顶尖级别工学椅这里,他确实是个新人——和平椅是16年推出的,经历的检验还没多久。感觉他们有点像家具界里的苹果,工设第一,功能第二。我上面提到马库斯这样的椅背是够用的,但在旗舰级别里就比较稀松平常了,我比较好奇它真实的坐感。




#3 有关中间价位的选择

___Steelcase和Hermanmiller的产品线很广——这里提名下Steelcase 的Think v2和Series 2 以及HM的mirra2和sayl并列为入门-中段(三五千价位)的推荐。他们分别继承延续了各自旗舰设计的思路和亮点,比如HM线的Y字背,比如Steelcase线的无敌扶手,但在做工上会毛糙一点,丧失一些可调性——mirra2的扶手宽窄距离不可调了,think v2和series 2(自带头枕)失去了leap v2亮眼的张力调节,他们的后仰会把屁股往上推,两家旗舰款仰靠时,坐垫会前倾,把屁股的撑托的力卸下来(只需要复杂的机械结构来实现),但依然不失为办公的优选。
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___这里对于中间三五千价位的我没有更多的使用体验可以分享。给大家安利一个国外非常专业的人体工学椅测评网站。https://www.btod.com/blog/best-office-chair-reviews/ 你可以找到排名,对比,单把的详细评测,他们对于工学椅的评测各方维度我也非常认可。




#4 如果预算不够 有关国产的选择

___ 我个人以为宜家顶配的那把1500的其实已经够用了。除非你真的像我这样一天十几个小时伏案。
___身边很多的朋友选择了保友金豪,我个人觉得也是不错的选择。感觉它在某些方面学HM学到了精髓,但真的坐过了aeron的话,你又会发现它不是那么耐坐。一方面是保友金豪的客服承认HM的织料是垄断的,很难拿到。另一方面可能是国产椅子的通病,过于功能化,想汲百家之长,在形制上不免牺牲了‘舒适’。
___如果一千的预算也没得,那我强烈建议中式扶手椅,Y字椅,搭配个抱枕,单说高效率工作,已经很强了。去年疫情我在老家,4000多的ergroup椅子我坐着难受,我都是从早到晚坐咱们老祖宗智慧经验的结晶来着[狗子]。但缺点也来了,不适合看剧休闲,害,你可以另外配一把... 再就中式椅子高度会偏低,如果你不是升降桌的话,一定注意下高度的适配。




#5 到底要不要头枕

__有关头枕这里,我再补充一点——你想享受人体工学椅腰背的顶级支撑,就 不要头枕 不要头枕;Steelcase的gesture是一款比较新的旗舰,我能看出设计师在这个头枕(选装)上的纠结,他的头枕是可以翻到椅背后面的,同样的直背养靠,头枕翻到后面这是1w2的椅子的背,翻到前面,这个背也就3000块的椅子吧.... 这一点上 HM的aeron淘宝上1500的那个头枕(调节度高)做的也比较好,在你真正高效率工作时,可以让头枕的感知基本消失。所以我是真的要再给steelcase的工程师设计师点个赞,他们妥协了,但没完全妥协。最后论述一下我觉得头枕重不重要吧——不重要,但也不好少,真回到家了,你想放松放松养着看个剧,头枕,哪怕是第三方的头枕也是很舒服的。




#6 有关扶手高度与桌子高度的适配

___要看使用场景——对扶手最高的要求应该是码农,键盘拉近到桌沿,小臂放于扶手,扶手略低于桌沿1cm或者基本齐平是比较舒服的,这里提到的大多数旗舰椅子的扶手还有一个坡差(大概1cm),前高后低——这样的话前面低于桌沿0.5-1cm是比较舒服的——要求高,是因为很多比较廉价的椅子,扶手高度做不了调节这么高,高了稳定性太差容易发生意外——如果你真的是安全伏案工作,学生拍着写字这种,扶手高度无所谓,你的胳膊肯定是要放在桌子上的。
___真要看剧 仰躺休息 肯定要把手调低了舒服,尤其是仰躺,角度大了的话,扶手的长度前后调节就尤其重要了,因为靠后幅度大了,扶手离你就远了>< 这个角度看,steelcase家的椅子的扶手实在优秀,其中leap V2又更优异些(深度 宽度 前后调节性上)。




#7 有关人体工学椅的定位

__人体工学椅 只能让你稍稍解放,根本途径就像很多大兄弟说了,还是要锻炼身体,加强核心哇~~~~~ 但是 它真的能让资本家解放(捂脸),这东西就资本家剥削劳动力的工具哇[微笑]坐到适合自己的,4、5个小时过去而不自知。头枕要他做啥子?Ta喵就给老纸好好端正坐着——是的,只有相对端正地坐正了,你才能感受到工学椅的效用。所以从设计之初,头枕就是工学椅多余的一部分。除了humanscal原装顶配头枕,其余如HM的aeron自配,或者Steelcase的选配,都是有得有失吧。。我甚至觉得我买的更贵的gestrue头枕版不如Leap V2惊艳大概也是这个原因吧...




#8 有关织料/网布/皮革的选择

__泛泛而谈,工学椅里只有两大阵营,织料(布)和网布,真皮都是顶级织料款旗舰再加额外的钞能力才可获取的。以定制化程度最高的Humanscale的Freedom为例,皮革的选择就有两个档位,¥4000和¥8000的.....看产品描述. 柔顺,丝绸手感,头层小牛皮?有均匀颗粒纹理兼具美学价值##.... 但皮革也确实解决了浅色织料的清洁问题...我这浅灰色的gesture好看是好看了,夏天出去运动回来一身汗急于想坐下来可就头痛了。一次两次没事,一整个夏天过去,再耐干净的大哥可能也要在坐垫上留下臀印。也不是不能洗,洗完得太阳底下晾两三天吧...除非你还有备用椅。 若是浅灰色的皮革,这个问题应当就解决了。真皮的另外一个功能特性环境温度下,‘冬冷夏热’,易于受环境温度影响——所以空调房里,他是佳品,但像我这种夏天不好开空调,冬天没暖气的又是地狱了。
再来看网布和织料。从价格上看,网布主要覆盖了低端到中端的产品,高端只有Hermanmiller仗着对于独家化纤织料(网布)的垄断造就大杀四方二三十年的aeron,剩下的高端旗舰便全是织料了。原因很简单,工学椅评价最重要的维度之一坐垫的舒适度是要靠厚度堆起来的,各种特质的填充料,使你感到臀部的包裹柔软却又有支撑,还得凉爽。哪怕是Hermanmiller也在自家顶尖旗舰embody里拥抱了织料坐垫,并且做到了坐垫里的t1级别。这里为上述旗舰里的坐垫舒适度排下头几名吧——Steelcase的Leap V2、 Steelcase的Gestrue、Hermanmiller的embody、Haworth的Fern、Hermanmiller的Sayl。humanscale的Freedom我前面提了,凝胶坐垫已然不差,但比起这几个就比较中庸了。再就你发现Sayl都入列了,aeron2没有?是的,我愿意把aeron前50min的坐感排进前三(HM的独家网布实在是神奇,柔软又有支撑,这一特性在靠背上很好体现了),但坐久了真就腿麻的问题大多数人回避不了(捂脸)...但是!!! 作为唯一的网布旗舰,我还是很愿意为它的想坐就坐,毛巾一擦焕然一新买单!!!并且在夏天它的清爽依然是织料流无法比拟的。
__再补充一点,选Humanscale Freedom的同学可以留意下——好家伙,freedom单织料的选择就一大堆...Fourtis、Ginkgo、Corde 4、Sensuede Lotus还有啥oxygen,比如这个Lotus特性就是防水易于清洁的。其余的有些会在触感 耐用性上有优势。建议详细问问客服,或者查询下官网。如果能选择便宜 有好看 还易于清洁的织料款我觉得还是很值得的。




#9  有关渠道价为什么这么低,近乎半折的aeron是正品吗?

__ 我的观点是正,但可能不完全正。我一直觉得我手里这把6000块所谓渠道价拿的hm的aeron应当是国内代工厂直接流出的。虽然先看评测视频里说的aeron的轮子跟别的一两千的椅子轮子没区别——是的,我这把aeron后续换了一组从拼多多买的aeron特供轮子阻尼完全类似,但跟1w多购入的gesture的轮子完全不一样。gesture的轮子阻尼很小,硬度高的多,aeron的轮子我一周多一擦(不然瓷砖留灰),gesture轮子两个月都不太用擦的,轮子不沾灰...
但由于我目前手里只有一把6000多的aeron,和一把天猫接近1w2购入的头枕版gestrue,也是我唯一从全新坐起的人体工程学椅,上面的话只是两相比较得出的结论,可能也不正确。但也正因为此,我觉得一把核心主体保真,无关痛痒的轮子减少了成本,本土出品刨去运输仓储费用的aeron,打个半折也是合理并值得的。不过还是请购买的同学去追问一下保修的政策,这些代理往往也承诺12年保修,但具体政策如何我不是太清楚。




#10 最新款就是最好的吗?

(提问:leap和gesture推出的时间)
不一定——最符合人体工程学的设计就在那里,比如aeron已经卖了30年,版形并没有多大改变,非要问的话——leap v1是1999年推出的,v2是2006年,gesture是2013年。每年他们的生产技术,原料供应会也会有所升级。



发言完毕,后续有啥问题,我会再回复的。祝大家健康!!!!!

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发表于 2025-3-10 13:16 | 显示全部楼层
网上好像很少有享耀家X5的推荐,这款我坐了很久了,布很硬,几年了也一点没塌陷感,骶骨支撑很舒服,一体腿托看影视剧的时候也很舒服。
发表于 2025-1-29 07:21 | 显示全部楼层
感谢楼主分享,事无巨细的回答问题
发表于 2024-8-31 11:13 | 显示全部楼层
请问下楼主,弓形椅哪家做得比较好?谢谢。
发表于 2024-7-14 11:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 theufo 于 2024-7-14 12:36 编辑
kearonm 发表于 2022-2-2 06:39
其实Herman miller 还有一款很不错但是经常被遗忘的适合小空间和低重的人
setu 腰部支撑到位 网布弹性很好  ...


试了下这把还真挺不错的,虽然啥都不能调,扶手也是固定的,但是一屁股坐感还真挺舒适的,只要不是重度码字需要扶手和桌面对齐的话还挺好的。贼轻贼小,搬家异常方便哈哈
发表于 2024-5-10 19:25 | 显示全部楼层
besttime 发表于 2024-5-4 10:24
hm的几个我是实体店试过都是坐垫边缘卡大腿,还以为hm都这样,这几天看到一个新发的b站视频才知道,原来实 ...

你说的在理!!!
发表于 2024-5-4 10:24 | 显示全部楼层
hm的几个我是实体店试过都是坐垫边缘卡大腿,还以为hm都这样,这几天看到一个新发的b站视频才知道,原来实体店所谓的廉价渠道货(厂货)都是假货,真的是不会这样。
发表于 2024-5-3 14:27 | 显示全部楼层
大佬对新椅子里面,永艺的flow550还有ergomax的emp2系列有试过吗,目前2k价位国产里面感觉对腰最好的可能是这两个,个人有腰突,需要一把对腰好的椅子(休闲打游戏用)
发表于 2024-3-25 09:15 | 显示全部楼层
好帖。
想问下,   闲鱼areon 2 新还是leap v2 二手  ,合适。

送老师媳妇用。160cm .55kg
发表于 2023-7-3 16:27 | 显示全部楼层
淘宝‘第二树二手家具’搜出了好多,哪个是楼主买的?
发表于 2023-6-5 09:57 | 显示全部楼层
确实认真分析的好贴
 楼主| 发表于 2023-5-24 23:16 | 显示全部楼层
skyboyblue 发表于 2023-5-16 10:11
请教楼主,本人186CM,85KG,髋关节不太好。已有embody,坐得还不错,算舒服。
想再买一把世楷试试。以上身 ...

不差钱就gesture吧 这是一把更有steelcase特色的椅子
发表于 2023-5-16 10:11 | 显示全部楼层
请教楼主,本人186CM,85KG,髋关节不太好。已有embody,坐得还不错,算舒服。
想再买一把世楷试试。以上身高体重,髋关节不好,楼主更推荐Gestrue还是leap v2?
感谢楼主赐教哈,谢谢!
发表于 2023-5-8 00:36 | 显示全部楼层
最近从淘宝渠道入了aeron2,做工啥的都很好,就是滚轮确实很容易脏啊,感觉比有谱的滚轮差多了。。。想给它单独换下滚轮, 想问下楼主有没有研究过哪款滚轮比较耐脏且能买到?
发表于 2023-3-30 12:17 | 显示全部楼层
我是下单了fern.领导对fern的颜值非常认可...然后等了2个多月没货
我又把以前的椅子送朋友了.临时用餐椅实在顶不住.关见是每次问客服说快了到时间又没到货...客服也无奈
然后就想要不先入个aeron或者gesture.但是gesture只有黑色.暂时先pass
就先买了aeon.刚坐没有惊艳.但是时间长点确实不累.腰对我来说挺舒服.就是感觉它在又好像没在
我总觉得好的设计.就像碗的底.用个没有底脚的碗就感觉得到差距很大.但是存在又不会觉得鸡肋或者多余
fern等了快3个月了.继续等吧
等再入个gesture就完事了...
发表于 2023-3-6 15:08 | 显示全部楼层
Huamanscale world这款有啥建议吗?
发表于 2023-2-20 16:44 | 显示全部楼层
请教一下。168身高  体重120-130 选哪个 (家里书房,玩游戏时间多) 预算3-5千  最多7千。 谢谢
发表于 2023-2-12 21:48 | 显示全部楼层
想买EMBODY,看了些新出的3K价位的,但还是真的受够了国产网椅
 楼主| 发表于 2023-1-14 14:24 | 显示全部楼层
litccc 发表于 2023-1-7 10:57
看到咸鱼上leap v2不带头枕2800,这个价格可以入么?

可以的 检查下功能正常 成色可以接受就行  leap要买也是买无头枕的
发表于 2023-1-7 10:57 | 显示全部楼层
看到咸鱼上leap v2不带头枕2800,这个价格可以入么?
发表于 2022-12-22 23:52 | 显示全部楼层
居然才看到老哥的这个帖子。想请教下,这几把椅子哪把最适合放在办公室当老板椅?EMBODY家里有一把了,奈何人矮,170不到点,坐着EMBODY感觉不舒服。如果还有看到,请回复下,万分感谢
发表于 2022-12-18 13:27 | 显示全部楼层
售后很重要,在论坛商家买的金豪,私信问一个气棒多少钱,人家开价几百块.
发表于 2022-12-17 11:31 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2022-12-11 11:59 | 显示全部楼层
献给赞了,有机会看
发表于 2022-12-11 03:55 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2022-11-30 23:15 | 显示全部楼层
lqchmt 发表于 2022-11-22 22:59
sayl支撑就是靠一个很简单得压迫椅背前后及曲度得小结构 主要要靠调节坐深让背和椅背贴合。 我个人捡过挺 ...

二手的一般去哪里淘啊
发表于 2022-11-29 08:53 | 显示全部楼层
lqchmt 发表于 2022-11-29 03:10
embody不可能有过分便宜的,美国组装,四五千肯定是二手。10000出头没问题,这也是我印象中一直的价格, ...

嗯,感觉应该有猫腻。已经在Cabana入手embody一张
 楼主| 发表于 2022-11-29 03:10 | 显示全部楼层
kevin12300 发表于 2022-11-26 20:58
embody淘宝旗舰店13000,也有10000出头,还有深圳东莞的4-5K的,东西一样吗?感觉水很深啊。。。 ...

embody不可能有过分便宜的,美国组装,四五千肯定是二手。10000出头没问题,这也是我印象中一直的价格,旗舰店+这两年原材料上涨13000也正常。
发表于 2022-11-26 20:58 | 显示全部楼层
embody淘宝旗舰店13000,也有10000出头,还有深圳东莞的4-5K的,东西一样吗?感觉水很深啊。。。
发表于 2022-11-25 12:46 | 显示全部楼层
HM最常见的Aeron我倒是没坐过,但自己有一把Embody,和两把Mirra(原版和V2)
其中Mirra V1和Embody对我来说舒适程度差不多,方向不太一样(Mirra腰部支撑位置和力度可以调节,其他方面Embody更好,尤其是做工),Mirra 2主要扣分点在座椅部分比Mirra 1改小了,反而没有之前那么舒服
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