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[CPU] 关于积热我说一下自己的回忆

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发表于 2022-9-3 16:51 | 显示全部楼层 |阅读模式
在我的记忆中积热一词的规模使用源自3代酷睿的高科技硅脂。

那时起英特尔处理器散热明显瓶颈在顶盖,从此一门手艺也开始在超频玩家群体普及,就是“开盖换液金”。超频社区流通各代英特尔处理器的开盖用支架的3D打印图纸,甚至会小规模量产开盖器。

甚至于9代换回钎焊都相对高热,当时还出现了英特尔用的是低温焊料的所谓软钎焊导热率不如AMD的所谓硬钎焊的说法。
也就是说,就我的记忆,直到9代酷睿,积热都是英特尔一方的。

直到10代英特尔用了削die的工艺,才大幅改善顶盖的散热。

硅片里,真正被蚀刻、填充、掺杂赋予其逻辑电路功能的只有薄薄的一层,对于常规封装来说,逻辑层位于封装的硅片的底部跟基板相贴,上方厚厚的硅阻碍散热同时没有实际功能,在工艺的支持下,削薄这部分硅就能大大改善散热。

这个非常好理解,所以在AMD变成顶盖散热较差的一方时,我也期待AMD什么时候掌握这门削die手艺。
而且,我现在仔细想想,其实AMD已经有了这个技术了,3DV上为了在保持原封装高度,本身就是削了Zen3的硅片,再叠上缓存的。
换句话说,这个工艺对AMD并不是秘密。
发表于 2022-9-17 21:15 | 显示全部楼层
积热无所谓了,5900x用了这么久了
固定死一体水风扇只跑1000转
打游戏70-80度,有时候我渲染时直接90度
它又不报错不崩溃,频率也上得去,风扇也没什么声音
我管它干啥呢
发表于 2022-9-17 20:57 | 显示全部楼层
冷头+裸核心CPU合体出售!
有没这个可能?  厂家应该做得到吧?
发表于 2022-9-6 09:52 | 显示全部楼层
感觉还是散热器的发展没跟上cpu的发展
发表于 2022-9-5 15:56 | 显示全部楼层
我觉得和散热器设计也有一定关系,现在大部分底座都是中心凸底,然而zen3/4的die不在中心
发表于 2022-9-5 15:29 | 显示全部楼层
最近正在尝试7980XE裸DIE+ 360 一体水,也不知道会不会积热
发表于 2022-9-5 14:41 | 显示全部楼层
未来的CPU可以做成一个立方体
散热也是5面嵌套式
发表于 2022-9-5 01:55 | 显示全部楼层
现在的问题在于热量密度太高,die小了,太集中一点 发热
发表于 2022-9-4 14:09 | 显示全部楼层
爱你二万 发表于 2022-9-3 19:03
直到9代积热还属于intel?那我首发买的1700X那个发热量是凭空来的?之前推土机打桩机那些不作讨论,没有任 ...

1700哪来的积热,那就是叫发热量,而且我的1700,1.2v 3.7Ghz用原装散热器压得稳稳的
发表于 2022-9-4 13:02 | 显示全部楼层
yy323818 发表于 2022-9-3 21:55
积热的本质就是散热跟不上发热。关键目前两家的发热功耗越来越大,不管怎么加强导热都已经到极限了!如果现 ...

是热传导die-》冷头效率低,一体式换分体水近乎无效
发表于 2022-9-4 12:44 | 显示全部楼层
af_x_if 发表于 2022-9-4 12:26
这又不是同功耗对比……
只看TDP 9700K是95W,3700X是65W。

看不懂图就没办法了
 楼主| 发表于 2022-9-4 12:26 | 显示全部楼层

这又不是同功耗对比……
只看TDP 9700K是95W,3700X是65W。
发表于 2022-9-4 11:36 来自手机 | 显示全部楼层
帮你回忆一下 650C9216-2A1E-4D60-8F38-7BBE9E8D7A4A.jpeg
发表于 2022-9-4 09:35 | 显示全部楼层
爱你二万 发表于 2022-9-3 19:03
直到9代积热还属于intel?那我首发买的1700X那个发热量是凭空来的?之前推土机打桩机那些不作讨论,没有任 ...

当时CPU90度冷排吹出来的风却温度不高
发表于 2022-9-4 09:24 来自手机 | 显示全部楼层
yy323818 发表于 2022-9-3 21:55
积热的本质就是散热跟不上发热。关键目前两家的发热功耗越来越大,不管怎么加强导热都已经到极限了!如果现 ...

如果散热跟不上发热,温度就会上升,直到热保护,还是学习一下傅里叶定律吧
发表于 2022-9-4 09:06 来自手机 | 显示全部楼层
爱你二万 发表于 2022-9-3 19:03
直到9代积热还属于intel?那我首发买的1700X那个发热量是凭空来的?之前推土机打桩机那些不作讨论,没有任 ...

zen和zen+只是狠艹时发热量大,并不积热。你可能没弄清楚啥是积热
从zen2开始,散热器出来的风是温的,二极管已经奔90度去,这才是积热
发表于 2022-9-4 08:01 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2022-9-3 22:08 | 显示全部楼层
yy323818 发表于 2022-9-3 21:55
积热的本质就是散热跟不上发热。关键目前两家的发热功耗越来越大,不管怎么加强导热都已经到极限了!如果现 ...

大小核后应该会趋向极端化
大核会牺牲能效追求绝对性能,而多线程性能靠能效小核在有限的TDP下撑出来。
发表于 2022-9-3 21:55 来自手机 | 显示全部楼层
积热的本质就是散热跟不上发热。关键目前两家的发热功耗越来越大,不管怎么加强导热都已经到极限了!如果现在都是4G以内的频率!怎么可能出现积热 ,所以现在就是要重性能,轻功耗。IPC的提升方法两家都有储备,只是慢慢来罢了!12代6发射5.5G,以后随着工艺进步就会出8发射IPC大幅度提升,4.5G,然后频率慢慢挤牙膏,周而复始
发表于 2022-9-3 21:49 | 显示全部楼层
正常使用的话影响没这么大吧
发表于 2022-9-3 20:37 | 显示全部楼层
af_x_if 发表于 2022-9-3 17:34
3600的待机功耗本来就比8700K高得多呀

zen2 zen3这个io die 待机吃掉15瓦 本身的core待机还好,可以参考一下同时两代的apu
发表于 2022-9-3 19:52 | 显示全部楼层
你先搞清楚积热是什么吧,能压200w的比只能压150w的积么
发表于 2022-9-3 19:43 来自手机 | 显示全部楼层
wjm47196 发表于 2022-9-3 19:19
zen2积热啊
难道不是吗

那他又说不是啊
发表于 2022-9-3 19:37 | 显示全部楼层
直接cpu和aio冷头做成一体
 楼主| 发表于 2022-9-3 19:33 | 显示全部楼层
任何材料导热率都不是无限大的,单位面积的导热量大概就是
削die+钎焊>不削+钎焊>不削+硅脂

至于说单位面积功耗的增长,这个一半当然是现代工艺密度提高和功耗降低不同步,另一方面当然是A和I双方不断提高产品功耗的形式竞争,而PC机箱宽阔的空间也允许一定程度的拓展功耗上限。与之对比,苹果也在不断改进工艺,而且工艺库选择的密度比AMD同代工艺产品更高,但是低压力外加手机有限体积散热难以改善,其手机芯片功耗基本不增长,也就不存在单位面积功耗的增长了。
发表于 2022-9-3 19:19 来自手机 | 显示全部楼层
panzerlied 发表于 2022-9-3 19:17
那个,你们出来论战的时候能不能统一一下说法。我知道Zen1发热大耐压差,昨天我看到一个人说AMD用高级工 ...

zen2积热啊
难道不是吗
发表于 2022-9-3 19:18 来自手机 | 显示全部楼层
JP_ToKyo 发表于 2022-9-3 18:22
IBM不是有個科技是硅級的水道嗎....應該有億點貴...

tsmc之前解决方案也有
发表于 2022-9-3 19:17 来自手机 | 显示全部楼层
爱你二万 发表于 2022-9-3 19:03
直到9代积热还属于intel?那我首发买的1700X那个发热量是凭空来的?之前推土机打桩机那些不作讨论,没有任 ...

那个,你们出来论战的时候能不能统一一下说法。我知道Zen1发热大耐压差,昨天我看到一个人说AMD用高级工艺N7后,也就是Zen2后就开始积热了,我没有忍心回复。你们这样王八拳,真的没有战斗力啊。
发表于 2022-9-3 19:03 | 显示全部楼层
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2022-9-3 18:42 | 显示全部楼层
9代酷睿出的时候intel还是制程领先的一方
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