raid是nas的必要条件，而非一个可选项

T.JOHN · 发表于 2022-9-9 20:45

定义：
Network-attached storage (NAS) is a file-level (as opposed to block-level storage) computer data storage server connected to a computer network providing data access to a heterogeneous group of clients. -- wiki
NAS是个给多用户使用获取数据的文件级/块级的服务器，这个服务器特性是连着一个计算机网络，可以是内网也可以是互联网。

raid必要性的原因
作为服务器最基本的特性就是高可用性和数据安全性。如果仅用单盘的话，没有任何冗余，会造成数据的丢失和服务的停止。一方面即便每日备份也无法阻止部分数据的丢失，另一方面不在乎服务停止的话，nas对他来说只是个伪需求。用百度云或者在PC中多加几块硬盘，需要用的时候开机，不需要的时候关机才是他的真实需求。

raid的形式不仅限于传统raid
单盘+备份盘可以构成snapraid，这种非raid形式的raid即保证了高可用性，也保证了数据安全性，相比仅用单盘百利而无一害。

备份和raid并无矛盾
有人将备份和raid对立显然毫无意义，数据无论在任何载体上，都能进行备份，而备份的方式对于任何形式的nas方法都是一样的，并不会因为nas构建了raid而直接损失了某种备份的能力。相反，由于raid提供了更好的i/o，备份速度显然比unraid更快。

raid可以解决高可用性的瓶颈
在目前的中国，没有能源危机的情况下，很多住宅基本是数年不断电，数个月路由器无需重启，即便重新拨号也是几秒钟的事情。对于一个家庭nas，我们并不苛求它做到99.99999%的sla，但提高它的可用性是值得做的。影响高可用性的瓶颈显然在他的硬件本身，即CPU/内存/主板/硬盘是否发生故障，对于大多数人来说，最可能故障的零部件是硬盘，因此我们用raid来解决问题。

nas备份应当是一个相对自动化的过程
以linux而言，将数据同步到另一个硬件常用软件rsync。如果备份到云服务公司的块存储，比如aws s3，b2，阿里云oss，是可以调用api的，意味着所有备份通过crontab和cli自动完成并且完成加密，无需用户干预。像手动备份到百度云，并不是不行，而是无论上传还是取回都很费事。相比之下，不如e3/e5的onedrive，提供api让你自动完成，而且也不限速。无论哪种方式，你都需要支付额外费用，微软最近大批量清退白嫖的e3/e5，所以免费的永远是最贵的。

因此对于专业的nas供应商，无论群晖还是qnap都会在他们的系统中提供raid方案以供用户选择。

fudaming · 发表于 2023-6-12 12:34

这个问题不清楚有什么可争论的，只要不是即时的热备份，备份就都是有间隔的，一旦产生数据损坏，即使有备份，间隔期间产生的数据也是丢定了。

raid的意义在于容忍坏几块硬盘，即使最低的raid5三盘，一旦硬盘损坏，全部数据可读，可以备份出来，不存在丢失数据的问题。至于说不做备份，直接重建阵列，那坏了不能算raid的锅，只能是操作不当。

所以问题在于个人是否有意愿拿出冗余空间，给自己买一份完整备份的保险。就像是楼上说的，在大部分时间硬盘空间使用效率高于50%的问题。

lmbh · 发表于 2023-6-12 00:12

本帖最后由 lmbh 于 2023-6-12 00:13 编辑

happysun110 发表于 2022-9-16 15:07
家庭环境，大部分数据对安全性要求不高，比如下载的电影/电视剧/音乐，这些东西我有几十个t，根本无需raid ...

最重要的数据再多的备份都不为过，但重要数据的重要性也分很多种，例如有些视频或者工作用到的素材，不一定是最重要的，但丢失了却很难找回来，这种往往体积还很大，多点备份感觉重要性还达不到，这样保证单一存储点尽量不出问题也是解决之道，例如RAID6，3块硬盘同时坏了才会数据丢失，这种机率已经降到很低可以忽略不记了。至于勒索病毒，手残什么的，这种和器材无关，不做讨论。
另外，RAID6还能提升读写能力，这个也是优点之一。

moveable · 发表于 2023-6-11 23:48

本帖最后由 moveable 于 2023-6-11 23:53 编辑

RAID只能保证限定数目的硬盘坏了能保证业务不停顿，重建阵列更是故障高发区，跟数据安全没有任何关系，数据安全永远只有异地备份能做到。
家庭用户追求raid不如多买块硬盘做冷备份，用重复数据删除模式备份能省不少空间。

lmbh · 发表于 2023-6-11 23:44

abc1234 发表于 2022-9-10 09:19
感觉个人用的raid跟安全不沾边，追求性能和方便管理倒是可以，指望安全还是备份简单可靠。 ...

安全级别分很多种，家庭照片视频，重要的工作资料这种肯定是最高级别，多点备份，但一些罕见的视频文件资源，一些素材，如果丢失很难从其他地方找回来，但又没有家庭视频之类的那么重要，而这种介于重要不重要的文件，往往体积很大，需要多点备份那得多少空间？这种所需的安全性只需要保证存放点不会导致数据丢失就可以了，那RAID5，RAID6的安全性可以满足。（我是不太支持RAID5，RAID6的安全性比RAID5高很多个级别，毕竟要同时损坏3块硬盘才会导致数据丢失，这个机率基本很少发生，当然如果硬要说火灾，跌落风险，那多点备份这个多点还得不同地方，不能在一个房子）

cfan7777777 · 发表于 2023-6-11 23:07

最烦的就是raid，以前机房几十台机器raid5，最重要的一台一个硬盘出问题，重建的时候又坏了一堆，前前后后折腾了1个星期，后面一台又是这样。自己的1821用8个单盘，其中两个18t用来备份，再加上外置备份很省心，再也不用担心重建的问题了，连群晖都变成专业nas商了，写这么一大堆白写了

YsHaNg · 发表于 2023-6-11 22:36

魔鬼的微笑发表于 2022-9-9 13:18
我就是把NAS当外挂硬盘盒用的人，4块硬盘分别放不同的东西，游戏，电影电视剧，动画，音乐 ...

你这是das

小_郭 · 发表于 2023-6-11 09:39

RAID这东西，坏一个其它硬盘基本也会麻。你是有发布商业服务不能断线，有持续性和维护性要求？
不然，家用的东西，自己多盘备份更安全。

mosigan · 发表于 2023-6-11 09:24

本帖最后由 mosigan 于 2023-6-11 09:26 编辑

说用备份的有考虑到备份一般都不是实时的，任然会丢失数据，要是非常重视数据安全的话多盘组RAID1不就行了，大部分NAS都可以做到多盘的RAID1，还有，硬RAID和软RAID从安全性来说软RAID更好阿

malganis · 发表于 2023-6-10 02:08

本帖最后由 malganis 于 2023-6-10 02:16 编辑

冗余raid本身只提供对个别硬盘故障的保护，在此之外还有从手贱到恶意软件在内的人为因素、整台设备损毁的灾害，看对保护等级的要求了，当然也有厂家结合快照提供一定程度对人为因素的防护
自己用raid一个场景就是一堆4t盘整合成单一卷，虽然也就是一颗多16t盘的空间，正好提供了折腾样本来试验重建成功率等指标——盘没坏我可以抽一块盘出来完全格式化了再塞回去重建

malganis · 发表于 2023-6-10 02:04

tsaotse 发表于 2022-9-10 18:24
RAID:Redundant Array of Independent Disks.
SnapRAID is a backup program for disk arrays.
SnapRAID是 ...

snapraid不实时，没条带化，不能提供高可用性，和冗余raid的关系大概是共享了校验生成和重建算法

hsly7451 · 发表于 2022-10-14 22:25

我觉得简单卷＋两个网盘两份备份才是必要的，raid我觉得家庭用户毫无意义

happysun110 · 发表于 2022-9-16 15:07

家庭环境，大部分数据对安全性要求不高，比如下载的电影/电视剧/音乐，这些东西我有几十个t，根本无需raid。

重要的数据，比如多年积累的照片，某些比较隐秘的个人资料，这些我都是冷备份 + 多种备份：两台电脑上有三块硬盘分别备份 + 百度云一份。这三块硬盘平时还不通电，需要时才临时接通（有一种插在pci插槽的外置开关可以方便的开启/关闭每一块硬盘的电源）。

nas是啥？不懂，我都是windows + ntfs格式的普通硬盘搞定。

lostmore · 发表于 2022-9-16 14:10

就像LS说得
raid是可用性
备份是可靠性
家用的话,不需要高无故障率也没关系

hardick · 发表于 2022-9-15 09:07

买俩nas，各自组raid，一个存储一个备份。用raid备份raid。叫raid的raid，raid平方。

yourfei · 发表于 2022-9-15 08:47

普通用户不要用raid，普通用户不要用raid，普通用户不要用raid

feikaras · 发表于 2022-9-15 08:45

raid目的又不是保证你数据安全。raid5也只是保证可用性的。
可用性>可靠性。

tyy474 · 发表于 2022-9-15 08:36

上次我的威联通有一个ssd固态突然暴毙（后来拆下来接电脑也无显示，应该是主控挂了）。不过我那个SSD是在系统区做了4盘的raid5，所以它突然暴毙后，我的所有服务都正常运作，直到两天后我的新盘到了，插回去，1小时就恢复完好。如果我当初没有组raid，那么我将损失系统区所有数据包括全部的app设定和docker还有其他设定。也损失这几天的全部收益。
为什么我要组raid就是要高可用性，可以为我提供一定的数据安全，但是我也外接一个mybook作为冷备，老家还有一台威联通做为远备，另外还有定期的加密压缩上传云端。
反正raid和备份是不冲突的，在条件允许的情况下，安全手段越多越好。

tsaotse · 发表于 2022-9-10 18:24

RAID:Redundant Array of Independent Disks.
SnapRAID is a backup program for disk arrays.
SnapRAID是非raid形式的raid？

云飞扬 · 发表于 2022-9-10 15:54

我有3台NAS，所有硬盘都是简单卷
安全靠HBS3备份，重要数据NAS1/NAS2/百度盘各一份足够安全了
电影番剧完全不备份，掉了再下载反正没了就没了问题不大

我也完全没有7x24小时在线需求，想了一下raid对我完全没用

vva · 发表于 2022-9-10 12:57

技术本身就是在平衡安全性和经济性。要说安全是不是要玩异地备灾

saga1974 · 发表于 2022-9-10 12:46

这是先射箭后画靶子。真要安全性高加高可用，得RAID 5以上，冷备、CDP全上

丑牛宝贝 · 发表于 2022-9-10 12:35

不用硬RAID卡的RAID都是耍流氓

cyberspace13 · 发表于 2022-9-10 12:13

提供raid是系统必要的，但是用户可以选择不用，这并不矛盾。扯了一堆东西，结果还是脱离需求在那自证……………………

一念永恒 · 发表于 2022-9-10 11:55

家用nas，存储一些影音，做家庭的影音中心，从来不用raid，在乎的是速度，没那么大的吞吐量，连存储盘用的都是ssd。好几年前买的128的ssd做系统盘到现在还没坏，机械的都坏好几块了。

xffenghan · 发表于 2022-9-10 10:43

曾经最早的一台群晖2盘，用了有七八年了，两块绿盘做raid1，大概6W+小时，现在一直在做数据同步用，居然还挺正常的

BetaHT · 发表于 2022-9-10 10:27

普通人根本不需要raid。即便是爱好者也不需要高可用。爱好者和一般用户确实需要备份，但都不需要实时备份。

将实时备份降为更契合实际的定时备份后，减少了噪音、减少了硬件支出，甚至还【提高】了备份的可靠性。

Mufasa · 发表于 2022-9-10 09:50

没必要给NAS也上RAID

NAS相对于存储服务器，NAS体积小，省电，简单易用。

如果做成很大的机器，高功耗，硬件配置复杂，使用复杂，那就回到存储服务器了。
我这里的存储服务器基本都是LSI（Avago Broadcom）硬阵列卡，各种RAID 5，RAID 6
一台机器功耗几百瓦，噪音又大，平时根本不敢开。

作为尝试，我也装了几台ESXi机器，跑虚拟黑群。
但最终的功耗并不满意。

如果不折腾，小号的白群其实是最舒服的。
只有两个盘位，镜像或者 Basic 都可以。

游荡在灯塔 · 发表于 2022-9-10 09:42

咋就这么喜欢按着别人头让人用raid啊，奇了怪了

houyuzhou · 发表于 2022-9-10 09:36

abc1234 发表于 2022-9-10 09:19
感觉个人用的raid跟安全不沾边，追求性能和方便管理倒是可以，指望安全还是备份简单可靠。 ...

只有两块盘，备份简单可靠。有10块盘，上百t数据的时候，备份该怎么做？数据安全方案要根据存储规模和实际需求变通的，不存在什么个人用raid就不安全。

ancke · 发表于 2022-9-10 09:36

冷备份才是正道

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[NAS] raid是nas的必要条件，而非一个可选项

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