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[电脑] 迷你工作站大对决?ThinkStation P360Ultra&NUC12飞龙峡谷ProX评测

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发表于 2022-10-21 00:23 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 某人的马甲 于 2022-10-21 00:23 编辑

前几天看到论坛大神发帖NUC12蝰蛇峡谷,有坛友提到了P360Ultra,我这才想起来之前还对这个机器有一点点研究......

Image11.jpg


目前14L以内的迷你主机/工作站市场,基本是只有OEM厂商在做了,因为ITX主板这个体积下基本塞不进去显卡,那就谈不来Workstation了,这个市场别看不大,竞争还挺激烈,产品类型很多:第一种是扩展能力相对强大的标准的SFF小型工作站,体积接近上限,集成SFF/SFX电源,MATX主板,但是一般是半高槽;

还有一类1L左右的USFF微型工作站,DHL(DELL HP LENOVO)工作站御三家都有,但是基本只有半高单槽位,散热也比较捉急;

第三种就是夹在中间这次讨论的主角,性能和扩展上比USFF强,同时体积又比SFF小的工作站,个人称之为“迷你工作站”这是这两年才出现的新机型,DHL御三家里面,DELL出了Precision 3260CFF,HP出了个Z2 Mini G9,Lenovo出了个P360Ultra,再加上明明是工作站定位却非要碰给命的瓷结果一脸灰最后又回来做迷你工作站的Intel NUC Extreme系列,成为了新的迷你工作站御三家,不过Z2 Mini G9和3260的显卡支持都没有P360Ultra给力,于是这次对比的就是P360Ultra和NUC 12 Pro X:

(Z2 Mini G9没借到,有机会再说吧,看Linus的评测好像不咋地......)
Image00.jpg
Image12.jpg


首先看一下规格对比,加上了前几天的蝰蛇峡谷,不过那个机器其实应该属于USFF的变种机型,放在这权做参考:

规格对比.jpg


NUC12ProX就俩机型可选,一个i7一个i9,都是65W vPro型号,其余配置和NUC12Extreme飞龙峡谷几乎一样,只不过是W680芯片组,标配双网卡(普通飞龙i7单10G),价格贵了150刀左右,考虑到仅仅为了个ECC内存和vPro加这150刀不是很划算,目前市场上的几乎都是标准版飞龙峡谷,这个机器其实也是工作站设计思路,反正当游戏主机那肯定是死路一条的;
先看看飞龙峡谷ProX,外观上其实和普通版一毛一样,就是去掉了RGB灯,芯片组换成了W680,这个坛子里已经有过开箱了:



Image01.jpg

Image02.jpg

Image03.jpg

CPU只能用65W TDP的不带K型号,带K的能上,但是完全压不住,PL2状态下只能顶着100度跑241W真男人28秒,散热器实际最大解热在80W左右,普通版芯片组是Z690,Pro是W680,理论上也是可以支持13代不带K的CPU,带F的无核显也没问题,默认65W状态下很安静。

Image04.jpg

Image05.jpg

最大支持2根32G DDR4 3200,ProX版本支持SO-DIMM ECC,这玩意太稀有了,找了两根32G的普条怼上,SSD有3个槽,2个4.0,1个3.0,也可以插SATA硬盘,有转接线卖,不过得自己找地方塞。
Image06.jpg
显卡上是飞龙Pro的最大优势,给了一个双槽全高全长的显卡位置,650W金牌电源,三个8pin,整个机器比不少雷电显卡坞都小,当然有的极限A4也能做到这个体积,但是ITX主板的扩展又不如飞龙Pro了。
作为工作站当然要塞正经的专业卡,买不起AD102的RTX6000,我先塞个TU102的RTX6000充数

Image07.jpg
Image08.jpg
Image09.jpg
IO接口这块是飞龙Pro吊打ITX主板的地方,2.5G+10G网卡,俩雷电,剩下全是USB,还有一个亮机的HDMI,这接口配置一看就是纯纯的工作站,11代的时候Intel脑子抽了非要拿这玩意去碰瓷游戏主机......这不是非要找不愉快吗?于是12代又重回NUC9石英峡谷的思路,出了这个飞龙ProX。(虽然下一代Raptor Canyon猛禽峡谷又要抽风了,这个等机器到了再说)

Image10.jpg

P360Ultra就复杂了,重点介绍一下:
先看外观,像是个缩小版的P360 Tower,雷电都在正面,背面是俩网卡和USB,以及集显出来俩DP,这个更加工作站味儿一点,毕竟是正经血统。网卡1+2.5G有点遗憾,据说国内团队当时想改10G,被否了......不过留了个半高单槽的PCIE 4X,基本就是给万兆卡准备的:
P9223516.JPG
Image15.jpg
Image16.jpg

电源外置板砖,和拯救者游戏本同款,需要注意的是300W电源是选配,默认是230W:
Image17.jpg

主板通过后面的卡扣免工具可以拉出来,这个设计好评:

Image18.jpg
双面主板设计,机箱上有侧面通风的是SSD、PCIE 4X、第二组内存位置:

Image19.jpg

SSD散热片也是免工具拆卸的,好评×2,还专门给SSD配了个大散热加风扇专门吹,旁边是无线网卡的2230槽,这个SSD散热设计非常好。

Image20.jpg

另一边是个单槽半高PCIE 4X,主要就是给高端网卡留的,非要插显卡的话现在性能最强的应该是T1000 8G了,再高就进不去了:
旁边有俩DDR5 sodimm内存槽,一会一起说。
Image21.jpg

另一面,分别是CPU、内存和PCIE 16X:



Image22.jpg

首先是显卡,主板上是个特殊的MXM接口,通过Rasier可以转出一个半高双槽17cm长的槽位,这个槽位最高目前能塞RTX A2000,借的这台机器L厂大大已经帮我装上了:

Image23.jpg
Image24.jpg

如果拆掉Rasier,就会露出底下的MXM槽,这个槽是为P360Ultra顶配准备的,有且只有一款显卡:RTX A5000 Laptop 16G,满血GA104移动版,也就是台式机上的RTX A4000 16G移动版,选配价格高达2W,极为稀有,借不到......不算这块定制卡的话,P360Ultra的天花板目前就是A2000 12G了,当然KING卡——Arc Pro A50也行!
Image25.jpg

CPU这块非常复杂,可选65W和125W两种散热模块,65W模块就是看到的这种,免工具拆开好评×3,如果是125W,就得占住左边显卡的空间,把这一面占满,双风扇散热,个人觉得这么小的机器塞个125W CPU完全是得不偿失,而且体验也不好,最完美的还是这种65W散热+显卡的设计:

Image26.jpg

另一对内存插槽在CPU旁边,P360Ultra的内存插槽一共有4个DDR5 sodimm,数量好评,但是频率有点难受,因为种种限制,只要设计了4个sodimm槽,就算插1根内存,最大速度也被限制在了4000MHz上,还仅限1-2条,如果是四条插满,则会进一步降到3600MHz——这个频率DDR5的表现还不如3200的D4呢,与其弄4个降速的D5,其实还不如弄4个全速的D4,内存成本还能降低好多。

Image27.jpg

发一张商家的P360U结构图,还是挺复杂的:
P360结构.jpg

两个机器放在一起比一比,尽管体积差了一倍(4L vs 8L),但是实际占地面积其实差不多:

P9223515.JPG

如果再算上P360Ultra的板砖电源,体积差距就更小了,也就比飞龙短一点点:

P9223513.JPG



然后是P360U的实际测试,飞龙就不测了,坛子里有测试,简单的说就是CPU释放默认65W最高80W,显卡无限制。
而P360U则令我稍稍有点失望,借到的这台P360U里面的CPU是12400T,6C纯大核,结果是这样的结果:
Stress.jpg

对比飞龙ProX,i9 12900 vPro,虽然也是65W但是温度压得很低,而且噪音比P360U小:

STress ProX.jpg

显卡上也限制较多,A2000毕竟只是一张无供电的GA106,而就算拉满了A5000 Mobile也不过是一张120W的GA104而已,相比飞龙最高能塞3090(现在能塞AD102的RTX6000了),显卡这块性能差的太多。

TS.jpg

测完这一圈感觉到,P360Ultra是一个“剑走偏锋”的机器,看起来什么都有,但是什么都差点意思,还超贵!不知道正经大客户采购是什么价格,而且这个体积没把电源集成进行就非常难受,都到这个份儿上了,差那1L空间吗?

而飞龙峡谷......只能说Intel终于搞清楚NUC的定位了,这玩意就不适合DIY用户(难道Intel就没发现它这个“游戏主机”根本塞不进游戏显卡只能进Quadro吗),就应该正儿八经的做成工作站,设计上一点不逊色,而且接口配置啥的相当顶,打游戏谁用得上雷电和10G!定位游戏主机完全就是瞎使劲,飞龙Pro的定位看起来就对味儿的多了,可惜已经有点晚了,好在今年听说13代的NUC基本能同步上市,不过那玩意应该也是定位工作站的机器了。





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发表于 2023-7-18 14:12 | 显示全部楼层
基本靠均热板
发表于 2023-7-12 21:29 | 显示全部楼层
联想绿色主板,真测试版666
发表于 2023-6-10 01:00 | 显示全部楼层
某人的马甲 发表于 2023-6-10 00:11
飞龙理论上还不如猛兽,因为是Z690芯片组,按讲只支持8X 8X的拆分。。。

刚去看了下另外台主机,被微星主板坑死,z690TOMAHAWK竟然还没拆分,但是M.2位置也够多,不当下载机都够用

话说,你这啥时候开机能看不
 楼主| 发表于 2023-6-10 00:11 | 显示全部楼层
15959063685 发表于 2023-6-9 22:28
有意想入手个
之前在坛里看到一个兄嘚的11代猛兽峡谷 ,主板PCIE拆分只支持X8X4X4,不支持X4X4X4X4,他搞 ...

飞龙理论上还不如猛兽,因为是Z690芯片组,按讲只支持8X 8X的拆分。。。
发表于 2023-6-9 22:28 | 显示全部楼层
某人的马甲 发表于 2023-6-9 22:05
估计得买带PLX的拆分卡了。。

有意想入手个
之前在坛里看到一个兄嘚的11代猛兽峡谷 ,主板PCIE拆分只支持X8X4X4,不支持X4X4X4X4,他搞了个外接硬盘的,
主要是不想外接硬盘比较麻烦,有看到个pci sas的扩展卡,但是需要主板支持X4X4X4X4,怕等下入手了机器,这pci转接卡却又不能用

 楼主| 发表于 2023-6-9 22:05 | 显示全部楼层
15959063685 发表于 2023-6-9 21:43
请问下,这12代的飞龙峡谷,PCI支持几种拆分模式

估计得买带PLX的拆分卡了。。
发表于 2023-6-9 21:43 | 显示全部楼层
请问下,这12代的飞龙峡谷,PCI支持几种拆分模式
发表于 2023-4-27 16:29 | 显示全部楼层
hanyou7 发表于 2023-4-2 23:15
但是P360U有两个pcie卡啊

所以你在意这个接口的话,就不用考虑戴尔;
戴尔是这几款里面,体积最小的2.3~2.4L;散热80W,不占显卡位;
发表于 2023-4-2 23:15 | 显示全部楼层
od7nnh0f 发表于 2023-3-9 12:45
说实话,如果只是日常办公和家用。
不考虑A2000以上的显卡,不在意少几个接口的话,还是更建议戴尔的3260。 ...

但是P360U有两个pcie卡啊
发表于 2023-3-9 12:45 | 显示全部楼层
说实话,如果只是日常办公和家用。
不考虑A2000以上的显卡,不在意少几个接口的话,还是更建议戴尔的3260。
毕竟戴尔的体积只有2.4L,P360U的体积是4L。
散热这块,戴尔这款还可以,65W的TDP能稳定在80℃左右。
发表于 2023-2-5 19:40 | 显示全部楼层
好奇有没有人买低配然后自己换 12 代的 ES CPU 换上……
 楼主| 发表于 2023-1-1 17:51 | 显示全部楼层
3o1 发表于 2023-1-1 17:49
这样看来跟1L的差距不大,还是买小的吧

1L的性能就差得远了。。
发表于 2023-1-1 17:49 | 显示全部楼层
这样看来跟1L的差距不大,还是买小的吧
 楼主| 发表于 2022-10-27 18:29 | 显示全部楼层
lpfdr 发表于 2022-10-27 16:05
喜欢蝰蛇峡谷,但是感觉溢价太高了,,,

蝰蛇毕竟新品嘛 先收割信仰,估计明年会降价吧,enthusiast的生命周期是两年,今年幻影峡谷才开始降价。。
发表于 2022-10-27 18:20 | 显示全部楼层
P360 换低功耗U,插两块万兆网卡,GE*1+2.5GE*1+10GE*2+SFP+*2,妥妥的那个啥来着
发表于 2022-10-27 18:20 | 显示全部楼层
js_wy 发表于 2022-10-27 17:42
反正以前测试用挖矿程序测试过,算力可以到64M,24小时满负载跑过,没问题,核心大概不到60度,显存70多 ...

0 0只有挖矿测试么   我只是工作和游戏用呢  希望能有办法 把  这个70ti的规格的实力发挥出来  目前来说比70都弱一点点 和60ti难解难分  有点不爽
发表于 2022-10-27 17:42 | 显示全部楼层
tim6252 发表于 2022-10-27 02:28
0 0很好奇 改造我完后  配合小飞机 可以把功耗和性能释放提升到什么程度?  我的fse最多1w5不到    ts 1w ...

反正以前测试用挖矿程序测试过,算力可以到64M,24小时满负载跑过,没问题,核心大概不到60度,显存70多度,原装的散热,显存分分钟破百,根本没法好好用!
发表于 2022-10-27 16:05 | 显示全部楼层
喜欢蝰蛇峡谷,但是感觉溢价太高了,,,
发表于 2022-10-27 02:28 | 显示全部楼层
js_wy 发表于 2022-10-26 23:54
我的A4000已经改过散热了,直接HP400的CPU散热器给GPU核心单独散热,外加两个风扇,定制的背板和散热片, ...

0 0很好奇 改造我完后  配合小飞机 可以把功耗和性能释放提升到什么程度?  我的fse最多1w5不到    ts 1w2不到
发表于 2022-10-26 23:54 | 显示全部楼层
tim6252 发表于 2022-10-26 18:20
a4000的性能完全被140w功耗和单槽散热器给限制了

我的A4000已经改过散热了,直接HP400的CPU散热器给GPU核心单独散热,外加两个风扇,定制的背板和散热片,已经很夸张的变成24CM长,2槽半厚的了,可以保持全负荷没问题,我还有240一体水的散热器,那个就更夸张了!
 楼主| 发表于 2022-10-26 18:38 | 显示全部楼层
昰昰暃暃 发表于 2022-10-26 16:38
散热能行么?这么小压这么大功率的处理器。

65W 跑TDP没问题
发表于 2022-10-26 18:20 | 显示全部楼层
js_wy 发表于 2022-10-24 20:37
RTX A6000吧,我有块RTX A4000和RTX A5000,A4000散热太拉跨了!

a4000的性能完全被140w功耗和单槽散热器给限制了
发表于 2022-10-26 16:38 | 显示全部楼层
散热能行么?这么小压这么大功率的处理器。
发表于 2022-10-26 10:05 | 显示全部楼层
因特尔的从九代NUC到现在11代,集成度没得联想高,nuc里面大量的走线和连接线,联想这个就好得多
发表于 2022-10-26 08:53 | 显示全部楼层
CaoQiang 发表于 2022-10-24 21:28
种草!
之前就看到P360 Ultra的信息,然后就在搜索购买渠道,看楼主的帖子自己又好好的学习了一下,已下单 ...

泼冷水,riser卡售后订货179,部分站点可能加个辛苦费,咸鱼现货300左右
 楼主| 发表于 2022-10-24 23:12 | 显示全部楼层
CaoQiang 发表于 2022-10-24 22:38
我在马叔叔家也看到一家美国代购的,就是12700+独显,不是12700K,也担心这个显卡和散热器冲突的情况,提 ...

那这个A1000是不是单槽半高的,直接X4走起了?但是好像没看到有A1000的PCIE卡啊,也许是MXM?
发表于 2022-10-24 22:38 | 显示全部楼层
某人的马甲 发表于 2022-10-24 22:03
A1000和127K散热器冲突吧。。

我在马叔叔家也看到一家美国代购的,就是12700+独显,不是12700K,也担心这个显卡和散热器冲突的情况,提前告知了代理商,代理商确认过告诉我就是12700K+A1000可以,等到货折腾,希望能一帆风顺
 楼主| 发表于 2022-10-24 22:03 | 显示全部楼层
CaoQiang 发表于 2022-10-24 21:28
种草!
之前就看到P360 Ultra的信息,然后就在搜索购买渠道,看楼主的帖子自己又好好的学习了一下,已下单 ...

A1000和127K散热器冲突吧。。
发表于 2022-10-24 21:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 CaoQiang 于 2022-10-24 21:31 编辑

种草!
之前就看到P360 Ultra的信息,然后就在搜索购买渠道,看楼主的帖子自己又好好的学习了一下,已下单购买,选的A1000 8G版本(其实就是为了那块Riser卡,到货第一时间就把显卡单独出掉,否则单独买一块提升卡也要800元),处理器12700K,硬盘就用闲置的两条1T三星PM9A1,东哥家自营入手两条镁光16G DDR4800外加马叔叔家入了块X550-T2(联想版拆机卡),适配器300W,基本上全了,目前疫情管控,等解封第一时间收货折腾!
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