把index套装出了，谈谈VR离成熟还有多久

superye · 发表于 2022-10-19 19:14

index这玩意我把玩也有两年了，下面说说我对VR技术的看法：

首先，VR这玩意是需要空间的，我认为以我的身高（192cm)，起码得40平的客厅才能玩得舒服，对于一般国人起码也得30平，这对于高房价的中国玩家群体就提出了挑战。

其次，现阶段的vr还是单眼2k或者3k的分辨率为主流，少数4k的为辅。但即便是4k，纱窗感也还是能感知到的。要想完全消除颗粒感达到手机显示屏的效果，起码得单眼8k的分辨率。另一方面就是刷新率，我认为120hz以上是必须的，不然绝对晕。

还有一个就是无线，无线意味着轻量化，不用一捆粗线连着一台巨大的PC，也不会发热到玩30分钟就让人汗流浃背。

还有一个当然就是VR应用，目前VR的那几个大作跟两年前没有任何区别，主要原因还是我说的以上几个硬件标准远远没达到，游玩体验跟效果差强人意导致的。

那么，要达成以上硬件标准，我们来算算大概需要多久：

现在4090大概将将摸到了8k60hz的门，2年后的5090大概能将将摸到8k100hz，4年后的6090应该能稳定8k120hz以上。显示技术则未知，MicroLED也许能做到那么小的像素密集度。

这还没完，就算做到了，也仅仅意味着5年后我们也许有机会拖着一根粗线接高端PC有线玩VR，只要是有线，只要需要连PC，就注定VR是小众。那么要做到无线，意味着手机芯片的图形性能起码得达到6090的标准，这大概需要多久呢？现在4090和A16的图形性能差距极客湾测出来是26倍，各位自己算算吧。尤其是要考虑到摩尔定律已死，芯片制程已经接近物理极限的前提下！所以，还不如期待一波马斯克的脑机接口～

当然，以上观点只针对硬核VR玩家。拿VR看个小电影划个光剑的轻量用户请无视～

player_eds · 发表于 2022-10-20 18:17

注视点高分辨率就行了，动态情况下分辨率要求更低。民用基数太小，生态不够健全。

merlinviva · 发表于 2022-10-20 17:01

等果子的吧，快出了
这玩意就是看砸多少钱，多长时间

8886888 · 发表于 2022-10-20 16:56

我也是，之前入了个Q2 来折腾，玩半条命3090 开全高画质还不错，但是有一点，必须用瞬移。。只要切换成走路必定晕。

后面试了下玩那个过山车，3分钟。。直接摘掉头盔缓了整整半天， 8个小时左右吧，一直肠胃不舒适。。。

后面不信邪，又在steam上玩了下欧卡2，我的天呐。。。又给我自己开晕车了。

3090 在一般分辨率下，都达不到120hz，就像楼主说的，至少要6090 才能pc串流玩的开心，根本不要去想vr自己的芯片能达到这个性能了。。

aiyuerdemao · 发表于 2022-10-20 14:45

一体机是不可能的，无线未必就要一体，弄个基站用无线网络传输画面，WiFi7能做到30Gbps的带宽，虽然30Gbps只能带4k144，但是可以用一个格式压缩，然后头县上用个解码芯片就行了

amike · 发表于 2022-10-20 14:26

指望移动芯片做到显卡的显示性能。还不如指望一下无线传输。看上去更靠谱些。

bloodwar · 发表于 2022-10-20 14:04

zhgbbs 发表于 2022-10-20 13:21
是单眼4k的8kx吗？4090带8kx玩DSC能有多少帧

小派8K+
2D 170
VR 60以上

zhgbbs · 发表于 2022-10-20 13:21

bloodwar 发表于 2022-10-19 23:07
一，小派8K不重。
二，60帧是可以接受的。现在4090正好可以让小派运行在60帧以上，体验已经很好了。
三， ...

是单眼4k的8kx吗？4090带8kx玩DSC能有多少帧

我輩樹である · 发表于 2022-10-20 13:18

yiriyige 发表于 2022-10-20 13:06
我感觉现在的追踪技术玩个游戏已经很足够了，偶尔光剑砍砍方块，或者赛车游戏都没什么问题，可能更专业的 ...

那就只能出动感光剑这类游戏，天花板是艾利克斯。

两个问题，一是追踪精度太低，都是厘米级的，你用Tilt Brush就知道根本不可能精细作画，抖动的很厉害。

二是还是要借助穿戴设备。有这两点在就很难超越艾利克斯。

yiriyige · 发表于 2022-10-20 13:06

我輩樹である发表于 2022-10-20 09:59
都没说到点上啊。是追踪技术的落后导致的vr没法开发key应用。

我感觉现在的追踪技术玩个游戏已经很足够了，偶尔光剑砍砍方块，或者赛车游戏都没什么问题，可能更专业的领域或者更大范围的的精确的追踪还不太行，但对于休闲娱乐我感觉追踪好像已经够用了

rovermyx · 发表于 2022-10-20 12:12

好的VR游戏成本比3A大作还要高，设备条件也比PC要贵使用起来更麻烦最终用户必然更少

目前3A也赚不过手游，从投资回报来说做VR游戏大作是在做慈善

ux4d · 发表于 2022-10-20 11:18

pcgsf22 发表于 2022-10-20 07:48
延迟问题不大的

这个东西因人而异，我用了一阵子串流（无论有效还是无线）的Q2然后再去用有线的vive pro，直接回去不了，没多久就把Q2卖了，宁愿忍受vive pro的低分辨率也不想回到串流Q2的延迟。

63047838 · 发表于 2022-10-20 11:18

以后靠插帧的话，也许显卡不需要那么强大了，无线传输也可以靠串流，但VR跟本的问题还是打坏家具和头晕恶心

nbmisen · 发表于 2022-10-20 10:04

ashin5 发表于 2022-10-19 23:08
我一直蛮好奇的用vr 头显看一般的电影或者动作片效果如何。毕竟有些东西显示器不太方便，这个是不是 ...

还是可以的，也支持3d电影或者360度视频什么的，虽然分辨率不是很高但也足够用
设定不同的环境看电影，沉浸感拉满

我輩樹である · 发表于 2022-10-20 09:59

都没说到点上啊。是追踪技术的落后导致的vr没法开发key应用。

yrrehc · 发表于 2022-10-20 09:54

superye 发表于 2022-10-19 23:10
脑机接口已经不能从读写这种很电脑的角度去聊了…因为咱们连大脑运行的机制都没有完全搞明白…搞不好大脑 ...

任何计算设备总得有输入输出吧，至于后面那个只能说你的脑洞开得过大了

脸肿汉化组 · 发表于 2022-10-20 08:58

yiriyige 发表于 2022-10-19 20:28
我之前一直觉得oculus quest的压缩视频然后传输的方法是个解决vr无线的好方法，但是实际用过以后各种延迟和 ...

HTC出过的无线HDMI感觉更好一些

qq363214613 · 发表于 2022-10-20 08:48

beckcppes 发表于 2022-10-19 22:11
感觉岛国如果多出点步兵vr。那必然是一大推动。

这个是重点

syksumy · 发表于 2022-10-20 08:43

index是2019年的设备，想想当年的cpu是啥
然后无线现在有不少一体机可以串流，index本体的无线发射模块也有了（我还定了）

pcgsf22 · 发表于 2022-10-20 07:48

zerer 发表于 2022-10-20 00:19
不懂。算可以台式机算，但无线的延迟够吗？（带宽也许能解决）。或者带根光纤？据说鱼雷导弹都能打几十公里 ...

延迟问题不大的

pcgsf22 · 发表于 2022-10-20 07:47

vr无线显示技术已经成熟了，quest 2就可以轻松做到，画质损失很小

beckcppes · 发表于 2022-10-20 06:56

kali 发表于 2022-10-20 06:55
我倒无所谓，早已眼中有*，心中无*。。。

差不多，其实中年人大家的欲望真的很淡。

kali · 发表于 2022-10-20 06:55

beckcppes 发表于 2022-10-20 06:53
经典度不够都是过气的出步兵。

我倒无所谓，早已眼中有*，心中无*。。。

beckcppes · 发表于 2022-10-20 06:53

kali 发表于 2022-10-20 06:50
早就一大堆4k60帧了。不过你总不可能在单位的费用审批表里面写这个理由吧？ ...

经典度不够都是过气的出步兵。

kali · 发表于 2022-10-20 06:51

ashin5 发表于 2022-10-19 23:08
我一直蛮好奇的用vr 头显看一般的电影或者动作片效果如何。毕竟有些东西显示器不太方便，这个是不是 ...

颗粒还是大了一点

kali · 发表于 2022-10-20 06:50

beckcppes 发表于 2022-10-19 22:11
感觉岛国如果多出点步兵vr。那必然是一大推动。

早就一大堆4k60帧了。不过你总不可能在单位的费用审批表里面写这个理由吧？

melancholy05 · 发表于 2022-10-20 01:25

本帖最后由 melancholy05 于 2022-10-20 01:29 编辑

单眼4K还有纱窗那十有八九是OLED像素排列有问题吧

我这种矫正视力只有4.8的，看1080p 6吋的手机贴脸看都看不太出像素点了。对我来说正经RGB排列的单眼3K120HZ就够了，关键是视角要大，130°以上才比较符合人类真实视野的清晰范围。

U艇 · 发表于 2022-10-20 00:44

AR才是未来，VR看不到外面有点难受，MR靠摄像头来看外面还是挺难受

zerer · 发表于 2022-10-20 00:19

不懂。算可以台式机算，但无线的延迟够吗？（带宽也许能解决）。或者带根光纤？据说鱼雷导弹都能打几十公里

Dzzz · 发表于 2022-10-19 23:58

体验了几次，我倒是觉得分辨率倒是次要的，单眼2K在专注于游戏之后倒也还能接受，刷新率确实很关键，另外就是延时很关键，快速转动时延时很明显，眼脑不同步才是晕的主要原因
另外就是VR目前本身就有局限性，是什么是硬核VR玩家？在一个40平的空间里转来转去就是硬核吗？不能跑、不能跳、不能爬，跟原地划个光剑也没多大提升
所以没必要要求太高，把它作为特定类型游戏的工具即可，比如在赛车游戏里体验就非常棒

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