感觉英特尔会在16代处理器或之后放弃大小核架构

梦因想而伟大

众所周知，当前的大小核架构是在现行工艺和架构下的最优解，虽然它不够完美。究其原因，一方面是英特尔目前没真正进入多DIE时代，芯片物料成本相对较高；另一方面是核心架构常年修修补补，加加加，导致目前核心比较臃肿，面积也是越来越大。等到16代架构推倒重来的时候，这两个问题都能很好的解决了，也许就该回归纯大核架构了。
纯个人主观臆断，想听听业内人士的说法，欢迎大家讨论，不杠。

fgfdhgg

kozaya 发表于 2023-2-11 12:14
调度问题分明是Windows可以解决的

只要内建三种模式

消费端用不到那么多核心，32线程足以解决消费端有预期的绝大多数需求了。如果我是amd，我不会去考虑出16+32c64t这种东西，而是通过外围设计让有这种需求的人直接去买eypc。大量多核给消费端成本高又卖不出去多少亏本的

rhsong

BetaHT 发表于 2023-2-11 11:17
在工艺进一步成熟后，肯定会放弃异构大小核，转向同构。
历史早已多次证明，不利于软件研发的硬件设计终将 ...

比如多显卡交火和SLI

堕落的翼

老喵 发表于 2023-4-25 18:59
这我就觉得奇怪了，AMD的节点依然是放在GMI上的，Zen2 CCD本身也是跟小核一样的crossbar，为啥intel这边r ...

AMD没有LLC

周喆

最多小核无限接近大核性能

alieshex

老喵 发表于 2023-4-25 18:59
这我就觉得奇怪了，AMD的节点依然是放在GMI上的，Zen2 CCD本身也是跟小核一样的crossbar，为啥intel这边r ...

但是12代挺多跑重负载的都是这个结论，虽然有12代小核有负载ring频率疯狂下降的原因（同样13代修了，没这么多）另外小核互联没咋看到过相关解析，感觉可能不是crossbar（12代簇内延时爆炸，感觉就没互联，向上找ring去了）。另外我说的带宽实际上怎么解释呢，并不是理论带宽，类似实际数据传输，你在哪等数据同步，等miss到内存去取也算，包含延时导致的间断期。另外，算理论2个小核可以吃满一个簇的。

点此更新

想那么多干嘛
什么时候要升级平台了 看看当前最新一代和预盼更新的一代
再考虑如什么平台

JP_ToKyo

能耗核其實最爽......良率也容易提高....非要搞100GHZ..
不如問問ch某t能不能出個多線程優化

YsHaNg

老喵 发表于 2023-4-25 10:59
这我就觉得奇怪了，AMD的节点依然是放在GMI上的，Zen2 CCD本身也是跟小核一样的crossbar，为啥intel这边r ...

两者从l2到l3的cache policy不同

YsHaNg

老喵 发表于 2023-4-25 07:18
调度难题确实不好解决，但是可以转变思路，把小核的下限拔高，大核则是保证某些优化不好，或者是需要单核性 ...

avx2+是什么

老喵

alieshex 发表于 2023-4-25 18:54
intel 12到13加大了小核l2，稍微缓解了点这情况，但是反馈还是小核重负载是垃圾，还不是因为四小和共用一 ...

这我就觉得奇怪了，AMD的节点依然是放在GMI上的，Zen2 CCD本身也是跟小核一样的crossbar，为啥intel这边ringbus上挂的一个crossbar簇就传输带宽不够了呢？况且从实测结果来看，小核吞吐也没受影响

alieshex

老喵 发表于 2023-4-25 15:35
为啥这么说 那Zen2这类呢

intel 12到13加大了小核l2，稍微缓解了点这情况，但是反馈还是小核重负载是垃圾，还不是因为四小和共用一个ringbus节点，天生带宽只有四分之一，这是这代大小核天生设计缺陷。其实从12代小核簇内通行还要去ringbus走一圈，13代修了，这些点来看，感觉大小核是个临时加班的方案。现代cpu经常不是性能不够，而是数据传输带宽不够。看服务器上的内存通道数量可以看出点趋势。zen2zen3这种是受制于if总线带宽，但是再差也比/4好点吧

deigo_block

小核能解决兼容性问题,我觉得以后大核可以越来越少,频率越来越高

一日

要多读书。随便一个Parallel computing课程就能解决你的疑惑。

hawie

同意大小核就是垃圾，中看不中用。
牙膏厂消费级得出7950X这样的纯大核，那才是王道。靠跑分忽悠人的时代也要过去了，回归理性。

dumsss

intel在发展路上误入过无数的歧途

奔腾mmx之后误入歧途奔腾pro 之后回归正道奔腾II
奔III算是弯路吧 还不算歧途
奔IV那是彻头彻尾的歧途 之后回归图拉丁的后续迅驰桌面版酷睿

现在这大小核 我感觉也是当年P4一模一样的垃圾玩意 反正intel大哥的位置是不能丢的 反正消费者大多数是傻叉 你们要频率嘛 P4直接给你整3.2G 至于IPC 大多数傻叉消费者知道个球 10gen i9 10c20t 为什么11gen i9又变成8c16t了？ intel堆不动了 既要单核跑分又要多核跑分 还要散热、制程、工艺能玩得转 只能大小核啊 还是那句话 反正大多数消费者是傻叉 先糊弄着呗

issues

编辑ZSBD

hong13

intel这套大小核真玩下去会大幅增加云服务器的需求，大小核把个人PC变成了独占前台低吞吐的黑盒系统，那么这样训练出来的单线程人为了效率不干脆租用并行规模总算力更高的云服务器不拉到？

老喵

alieshex 发表于 2023-4-25 15:31
intel小核不适合吞吐吧，除非结构推导重来，否者1挂4的结构永远是拖累

为啥这么说 那Zen2这类呢

alieshex

atles 发表于 2023-2-11 10:11
小核架构是肯定不会放弃的，最近几年arm侧靠A76之类的小芯片疯狂堆吞吐，搞出来的几十核的性价比cpu已经能 ...

intel小核不适合吞吐吧，除非结构推导重来，否者1挂4的结构永远是拖累

loie

我觉得反而会增多小核，可能抛弃超线程，用小核代替

老喵

调度难题确实不好解决，但是可以转变思路，把小核的下限拔高，大核则是保证某些优化不好，或者是需要单核性能的程序的兼容性。
未来intel似乎就要这么干了，其实现在的Gracemont也还不错了，IPC比Skylake高点，但问题在于它的频率还是相对低了些，且AVX不是满血（虽然说我觉得AVX不是满血这事情对于普通用户来说也无伤大雅吧，Zen1那么菜的一个东西不也一样有人买单？）
看样子桌面的14代似乎依然是RPL-R，但是到了15代的时候就不一样了，届时小核IPC也会达到现在大核的等级，且频率也不低，然后还有AVX2+，大核更是强了一个数量级
在这种情况下，就算你调度出了问题，那也无所谓了啊

老喵

梦因想而伟大 发表于 2023-2-11 10:25
个人感觉，1213代ipc虽然略高于ZEN4，但是核心面积也大的多，刨除工艺差距的影响，还是大不少，推倒重来 ...

核心面积大的多？7950X 282mm2，13900K 257mm2

32768

楼主赶紧去牙膏厂竞聘CEO，把16代大小核取消了

PPiont

i3全小核，其他的全大核就好了，大小核混合的，真的是多此一举

kof758

cloutn 发表于 2023-2-11 22:44
大小核在桌面肯定会被淘汰的，因为调度问题是无解的
arm在移动端用大小核是因为移动设备商应用模型是相对固 ...

严重同意

issues

很多人认为Intel MSDT赢是因为大小核
其实Intel MSDT能赢单纯是因为P核够强
Intel自己也知道
所以它根本不会推出8+0

hxyhys

现在大小核把amd桌面平台的多线程优势干废了，为啥要放弃这种优势项目

梦因想而伟大

Hesperus 发表于 2023-2-12 00:18
调度问题我记得是不存在一个通用最佳解来应对一个未知的新软件
要么每次windows给这个软件指定调度 要么写 ...

是啊，调度问题难以完美解决