人啊，时间长了就活成自己最讨厌的样子

privater

聊天一不小心聊到 CPU 胶水核心的话题，突然想起当年最早接触这个概念还是大获成功的 Q6600，被人称为胶水 4 核心：



但是转念一样，AMD 现在的 CPU，哪个又不是胶水呢？尤其是旗舰产品：



直到现在，臭打游戏的都知道会避开 7950X 这种“胶水”货，因为游戏用不到那么多核心，游戏线程在几个核心里面兜兜转转，难免遇到 CCD0 和 CCD1 来回切换，结果由于 CCD 之间内连带宽太低，或者是数据在对方 cache 里面，导致性能还不如低频单 CCD 的 7700X:



而 Intel 也早就放弃了胶水，现在都是环形总线，那么是什么时候 AMD 开始热衷于胶水呢？

结果一搜索，不要紧，居然捞出个大瓜，胶水双核、假双核这种最初的说法居然是 AMD 官方拿来黑 Intel Pentium D 的，而且居然还有一整篇百度条目详细列举了 Intel 种种胶水“罪状”：



而从这些还没被遗忘的网页里面，更奇葩的事情是，AMD 在 2006 居然真的搞过长达一年的市场营销活动，称对方是胶水，假双核，自己是真双核，而且驱动之家还专门做了个门户给东家：



而到了如今，又是那个谁死死抱着胶水永不放手呢？



或者说胶水上再叠胶水：



所以故事告诉我们，话别说太死，屠龙少年终归成为更大的恶龙。





而对于消费者来说，胶水不胶水有多么重要吗？就像那个十多年前的词条说的：



所以那啥超线程啊，Turbo Boost啊，AVX 512 啊或者如今的大小核，iGPU，话都别说太死，没准哪天还是救命稻草

huhudna

胶水和胶水也不一样啊

好球男

最早胶水是奔腾d吧，速龙x2确实不错，架构好性能强还原生双核。q66也用过，虽然是胶水但架不住真的强

locoroco

名词怎么解释都行,性能没明显提升就直接骂.

堆核心比数量多也就这几年
CPU还是看单核提升吧,力大砖飞才是王道

xzg19911123

胶水不胶水不都差不多，谁便宜性能强，谁省钱才是王道其他的管我啥事。

FelixIvory

privater 发表于 2023-3-1 11:48
你现在还敢把这句话印出来挂到墙上吗？你就这么笃定 AMD 以后死都不碰大小核？
你看 AMD 现在不就学乖了 ...

根据某些泄露来看，可能amd的大小核先用到移动端u系列上面，本质是增加每瓦能耗比。
intel的大小核每w能耗比实在垃圾，和amd的多核也在伯仲之间。
关键是纯大核砍了，这么多人才喷。
要是出纯8p，10p，你看有没有人喷intel。(能耗比依然难看也没办法)

msn9394

AreX 发表于 2023-3-1 07:28
三星当年黑苹果的什么没3.5寸，电池不能拆，最后也老老实实跟着做了

当年华为耻笑苹果流海屏也是异曲同工之妙，结果自家疯狂推出一大堆流海儿产品！

疾风之心

强行类比，有的无聊了

amx004

老喵 发表于 2023-3-1 16:26
以前那会儿媒体传播新闻的方式还不像现在这样发达且方便，AMD之所以搞这个玩意儿不还是因为在广告投放上比 ...

奔腾
奔腾II
奔腾III
奔腾IV

当年intel inside, 等灯等灯的广告从纸媒到电视到网络用铺天盖地来形容一点不过分
消费者只会觉得4一定比3强大

图拉丁笑而不语

ykdo

最早的胶水2核好像是奔四？？

rockfu

老喵 发表于 2023-3-1 16:26
以前那会儿媒体传播新闻的方式还不像现在这样发达且方便，AMD之所以搞这个玩意儿不还是因为在广告投放上比 ...

雀食，这也是大家忽略掉的决定性因素之一
当时别说是宣发投入，intel光渠道返点就能反死农企

老喵

以前那会儿媒体传播新闻的方式还不像现在这样发达且方便，AMD之所以搞这个玩意儿不还是因为在广告投放上比不上intel。产品力超越竞争对手，但你要是不花点钱大力宣传，消费者也不知道你这葫芦里到底卖的是什么好膏药啊。
Pentium 4这种东西在当年的销量也不算差，我觉得很大一部分的原因是因为当时的消费者更愿意选择印象流的产品，就像老一辈的长辈觉得大众车很可靠一样（虽然但是，咱确实也是个德粉），你看现在做个啥产品都要给你强调个互联网产品，强调个什么元宇宙的概念，这对于消费者来说，又加大了选择最合适自己产品的难度了。

周喆

真香定律诚不我欺

BADASSBOT

经过PD的年代，那时候的胶水双核确实有点像儿童手作用白乳胶粘的，现在AMD的胶水技术上要先进不少，有其形，但其神已经进化了不少了

rockfu

道理我是看明白了
但是非要把两个没什么关联的技术合称“胶水”
我不李姐

gihu

loveの缥缈 发表于 2023-3-1 10:05
当年的胶水Pentium D，被Athlon64 X2秒成渣
现在的13900KS，能像当年AMD那样，把7950X3D秒成渣么 ...

3年前胶水64核zen2 TR 3990x，把3年后牙膏推出的非胶水56核SPR秒了，牙膏情何以堪。

Illidan2004

privater 发表于 2023-3-1 15:23
没问题，就像如今主流已经来到 16核心，也是依托 AMD 的推动，要不大家都还在玩 i5 = 4核，i7 = 4核+HT  ...

反正我个人观点 还是看东西实际用的情况（当然根据当时的时代）

我个人觉得PD真的不行  Q6600这个胶水能接受因为那时候也很难用上真四核
ZEN很显然看大部分情况下都是可以的  并且的确如你所说推动了民用市场
线程撕裂者29XX那个非对称内存 完全不能接受  其它反正家用没必要 真正有用的人还是可以用用的

胶水必然也是一种发展的方式  现在很多东西必然是在改进胶水的效率 这样才能堆规模
包括ring也是一样 ring瓶颈了 堆了小核上去
PD当时是临时赶工出来的双核问题必然很多 效能很差 没有相应支持
现在这些是真的为了对规模 省成本 好好去设计的  虽然必然带来各种问题  但是相比那时候肯定是好多了

privater

Illidan2004 发表于 2023-2-28 22:53
以后能用  并不表示 他现在就不是依托答辩

当然新的东西总要有人去推动的嘛  intel作为行业老大 推动成 ...

没问题，就像如今主流已经来到 16核心，也是依托 AMD 的推动，要不大家都还在玩 i5 = 4核，i7 = 4核+HT 的破烂。我的意思就是没必要管任何所谓的说辞，东西好就买，垃圾就骂，哪有那么多花花肠子，居然还搞出来粉丝群，拼命洗地非要说“胶水也有差别的”....

我一个臭打游戏的，在乎个屁的大小核，3D 还是 5D，只要性能好我就用。管它是一个大核带50个小核还是什么乱七八糟的混合架构。

Illidan2004

privater 发表于 2023-3-1 11:48
你现在还敢把这句话印出来挂到墙上吗？你就这么笃定 AMD 以后死都不碰大小核？
你看 AMD 现在不就学乖了 ...

以后能用  并不表示 他现在就不是依托答辩

当然新的东西总要有人去推动的嘛  intel作为行业老大 推动成本是一定比对手要低的
对手不可能这样去试错  因为没人会跟

Illidan2004

ONEChoy 发表于 2023-3-1 10:47
正解啊 可是总有人要较真这坨答辩是怎么拉的 是便秘还是拉稀 有的人甚至还研究味道怎么样 ...

所以胶水一块3D缓存上去很显然是答辩
这群人不知道吃什么的  竟然觉得他很强 对不对

yhwy

当年还好看了电脑报的测试（？）买了速龙x2 4000+这款当时性价比u
现在也被x3d消费主义忽悠想一步到位上7950x3d了

tim6252

现在胶水有 更好的总线互联 早就不是当年那种渣渣胶水了
7700和7950纠结这么点打游戏差距。，。 不如多看看显卡差别

privater

shaochen1533 发表于 2023-2-28 17:45
是的，AMD的胶水和不对称CCD很垃圾，不过再垃圾也比不上淫特尔的大小核吧 ...

你现在还敢把这句话印出来挂到墙上吗？你就这么笃定 AMD 以后死都不碰大小核？
你看 AMD 现在不就学乖了吗？再也不随便骂对手的特性是无用，也没参与任何抵制大小核的活动。说不定以后玩得比 Intel 还出水，就跟 AVX512 一样。

enben

商业行为而已。

tonghua325

yingfores 发表于 2023-3-1 08:36
不出所料
一群人站出来告诉楼主，现在的胶水和当年的胶水，不一样
同理，还有intel4代处理器的外挂大缓存。 ...

哈哈，你预判了

darkness66201

63047838 发表于 2023-3-1 10:21
即使到了ZEN4，两个CCD之间也不能直接通信吧，不都是通过IOD的IF总线吗？本质上跟当年胶水双核通过FSB走 ...

那现在问题来了，RPL一个单芯片的片内核心通讯延迟是zen4片内通讯延迟的两倍，E core甚至达到zen4的三倍，如果访问每个核心的概率相同的话，即使是考虑跨CCX通讯，RPL的总延迟不见得比zen4低，更是被单CCX的zen4完爆，这本质上又能不能认为其实相比起单CCX的zen4，RPL也是胶水呢？很可惜，没找到公认延迟爆照的MESH的数据。

yzsx

玩电脑玩的时间还是短了点，串行-并行-串行-并行，反复好几次了，非要在一条道上走到死么？
无论是真双核还是所谓的假双核，只要能提升性能就是好技术。

pcgsf22

ONEChoy 发表于 2023-3-1 09:29
我觉得楼主并没有错 反而是像你这种要强行较真两种胶水不一样的 何必
宏观看 远离事件点和 ...

这俩根本不是一回事，p4的胶水双核cpu之间通信要绕北桥的，性能和2颗单独cpu的没有区别，而amd这个比同核心数的多u方案快多了

yehaku

资本逐利很正常。资本为了金钱什么道德底线和人性还有诺言都可以打破。