14030消费端首发？安钛克新旗舰全塔的前面板标配风扇

sinopart

安钛克的新旗舰Performance 1,我一直不知道它有什么突出的亮点，总觉得安钛克推出了一个很平庸的产品，没想到亮点是在风扇上。不知道什么时候能有拆机风扇流出，买几个回来玩玩看。看扇叶造型是风量取向的。

arbicool

fcs15963 发表于 2023-4-26 11:16
现在讨论的是对比，而不是单一风扇的参数标注。

我不能理解的是，两个风扇，调节到同样噪音水平，一个转 ...

你這是消費性產品的思維，基本Chassis用的風扇就不是消費性產品

會被列在規格內的東西你不用管啟動電壓、啟動電流影響對於噪音跟功耗的需要？

在工業風扇同樣的支架、扇葉大小的風扇為啥會有一堆轉速跟dBA的區別你想過沒有？

你剛好講到積木扇這種縮扇葉直徑的廢物就是比正常的12X25風扇出風投影面積更小，所以這種野路子在工業風扇上會讓人基本不想用

ljy1414

鹿目まどか 发表于 2023-4-26 20:27
刚刚看某宝还有货现在就下架了。。。看年份应该是停产了。

这一把扇子好久了，应该是停产了

鹿目まどか

ljy1414 发表于 2023-4-26 17:22
你是说这把扇子吗？我记得官网写27不是29

https://www.scythe.com.tw/kaze-flex-140-square-rgb ...

刚刚看某宝还有货现在就下架了。。。看年份应该是停产了。

ljy1414

鹿目まどか 发表于 2023-4-26 17:08
镰刀不是早就有14029的风扇了么，风量噪音平衡的挺好的。

你是说这把扇子吗？我记得官网写27不是29

https://www.scythe.com.tw/kaze-flex-140-square-rgb

鹿目まどか

镰刀不是早就有14029的风扇了么，风量噪音平衡的挺好的。

ljy1414

arbicool 发表于 2023-4-26 10:47
請你至少去翻過建準、元山、台達電這幾家中文而且不需要科學上網的產品規格書！

不要倚靠自己的想像力！ ...

fcs15963本人有从正规管道入手三洋9RA，劝你DISS别人的时候翻翻别人文章，不要怼不过别人就搞消失，研华那篇帖子你彻底当了哑吧不吱声

为了部落

手头上玩过17250的台达风扇，12V3.5A，DC调速，非常酸爽。

fcs15963

arbicool 发表于 2023-4-26 10:47
請你至少去翻過建準、元山、台達電這幾家中文而且不需要科學上網的產品規格書！

不要倚靠自己的想像力！ ...

现在讨论的是对比，而不是单一风扇的参数标注。

我不能理解的是，两个风扇，调节到同样噪音水平，一个转速高，一个转速低，能说明什么。如果说转速高的风量大，那为什么不能直接比较同噪音水平下的风量，何必看转速。只是因为转速大家都能测量，而风量需要专门设备，所以怕商家造假吗？

那我可以说，厂商只要把扇叶做小一点，就能在更低的噪音时得到更大的转速，但风量风压也是下降的，同样是欺骗消费者。而且这种风扇不是没有，某些新出的积木风扇边框明显就厚。

arbicool

fcs15963 发表于 2023-4-26 08:38
那么标一下28dba下的风量不就好了，也是天差地远

而且极端一点讲，如果你愿意牺牲风量，那么就可以在不 ...

請你至少去翻過建準、元山、台達電這幾家中文而且不需要科學上網的產品規格書！

不要倚靠自己的想像力！

fcs15963

arbicool 发表于 2023-4-26 08:20
風量跟風壓是直觀參數嗎？今天沒個有流體計量的設備可以記測？？

暴力風扇的轉速都在五千甚至破萬以上， ...

那么标一下28dba下的风量不就好了，也是天差地远

而且极端一点讲，如果你愿意牺牲风量，那么就可以在不增加噪音的前提下提高转速，虽然极少有厂家会做这种事情，但这也意味着看转速是很不可靠的一种办法。

举例来说，12cm的风扇，我把扇叶做小一点，比如只有10cm，风扇风量会大幅下降，但是相应的噪音也大幅下降了，1500转可能只有同等质量12cm风扇一千的噪音水平，但这能说明这个缩水扇叶风扇比12cm的风扇好吗。

arbicool

fcs15963 发表于 2023-4-24 17:53
直接标风量和风压不就好了，转速这东西又不是直观参数

風量跟風壓是直觀參數嗎？今天沒個有流體計量的設備可以記測？？

暴力風扇的轉速都在五千甚至破萬以上，那種規格下基本忽視分貝數規格

重視分貝數又需要風量風壓的風扇就是會標示轉速，以28dBA為例，同樣尺寸在這個分貝數下轉速1500轉的風扇跟500轉的風量就是天差地遠

y6ihwx3y

fcs15963 发表于 2023-4-24 17:53
直接标风量和风压不就好了，转速这东西又不是直观参数

最大静压也不是直观参数，即使最简单也要参考实际工作点下的噪音、功耗、流量、压力

两款风扇可能出现自由空气下噪音非常接近，但带上背压就会出现明显差距的情况

何况实际情况下使用体验还不是一个噪音声压级就能表示的，所以一切问题都不是那么简单，真实情况下成本是最大的制约因素，所以会给人一些风扇合理但另一种风扇似乎不合理的印象

fcs15963

y6ihwx3y 发表于 2023-4-24 17:46
我来替你扯皮吧

转速和风压成二次方关系但和风量成一次方关系，同一种风扇在扇叶规模相似的情景下，同转 ...

直接标风量和风压不就好了，转速这东西又不是直观参数

fcs15963

arbicool 发表于 2023-4-24 17:14
拜託！GT1850跟GT2150還有A12X25都是因為在額定的最大轉速下就是比別人靜音，壓冷排的表現又最好才站在神 ...

不是同转速比较么，你说的这三个风扇最大转速都不一样啊。
拿转速作为性能参考的后果就是，一个很垃圾的风扇，风压风量噪音都不行，但是能2500转，A12X25最大转速2000转，不懂的人会觉得2500转这个风扇不是没有可取之处。

y6ihwx3y

arbicool 发表于 2023-4-24 17:14
拜託！GT1850跟GT2150還有A12X25都是因為在額定的最大轉速下就是比別人靜音，壓冷排的表現又最好才站在神 ...

我来替你扯皮吧

转速和风压成二次方关系但和风量成一次方关系，同一种风扇在扇叶规模相似的情景下，同转速风量更低的风扇往往同等功耗下效率更高，因为总效率取决于流量和压力的积以及功耗

是不是乍看上去很有道理？

arbicool

fcs15963 发表于 2023-4-24 16:33
但是转速和风扇的使用体验没有直接关联，它只是一个需要标注的变量而已。没什么人买车会计较发动机的同转 ...

拜託！GT1850跟GT2150還有A12X25都是因為在額定的最大轉速下就是比別人靜音，壓冷排的表現又最好才站在神壇的高地

買車跟買電腦風扇能一樣喔？你是不知道為啥180X38的風扇為啥都堅持在800rpm嗎？

fcs15963

arbicool 发表于 2023-4-24 16:24
只要固定變量就可以比

固定或接近轉速，固定分貝數這兩最常比較的，風量風壓需要更專門的儀器

但是转速和风扇的使用体验没有直接关联，它只是一个需要标注的变量而已。没什么人买车会计较发动机的同转速表现吧。

arbicool

fcs15963 发表于 2023-4-24 16:16
不同大小形状厚度的扇叶，同转速的性能和噪音完全不一样，要么同噪音比，要么同风量/风压比，同转速比较 ...

只要固定變量就可以比

固定或接近轉速，固定分貝數這兩最常比較的，風量風壓需要更專門的儀器

當你固定一個變量以後就是拿其他的表現來比，這很難懂？

不然台達電跟建準不會在轉速還有DBA這兩項參數在規格書上放這麼前面

fcs15963

arbicool 发表于 2023-4-24 13:57
以同樣轉速是固定變因去比噪音、Air flow/Air Pressure

不然你以為貓扇為啥這麼貴？

不同大小形状厚度的扇叶，同转速的性能和噪音完全不一样，要么同噪音比，要么同风量/风压比，同转速比较根本没有实现有价值的固定变量啊，除非是同款风扇。

arbicool

y6ihwx3y 发表于 2023-4-21 20:51
其实我一直不知道同转速性能能说明什么问题……既不能统一噪音也不能代表功耗 ...

以同樣轉速是固定變因去比噪音、Air flow/Air Pressure

不然你以為貓扇為啥這麼貴？

安鈦克這個扇子除了后度30以外其他沒有什麼好討論的

gaojian520

y6ihwx3y 发表于 2023-4-21 21:53
工业扇多数是为了高转速下的效率（ηe=(Pu/ Pe)*Cc）和成本而优化，120mm这个尺寸，38或者更厚的风扇未必 ...

台达的电机噪音倒是很大，我有把建准磁悬浮的可能老化了，比我换过轴承的NIDEC噪音还大，电机倒是没啥噪音

gaojian520

T.JOHN 发表于 2023-4-21 20:27
https://products.sanyodenki.com/en/sanace/dc/dc-fan/9GV1212P1J01/
sanyo ace120有3A 6400RPM 64dba的 ...

那是你的主板控制问题，我这把可以满转4000，可甜可咸，低转速可以控制噪音，高转速可以兼顾性能，没毛病啊

y6ihwx3y

fcs15963 发表于 2023-4-21 20:52
1000转有轴噪那是轴承或者平衡的问题，用静音滚珠轴承是可以做到轴噪传不出机箱的。
大扇子和厚扇子的好 ...

工业扇多数是为了高转速下的效率（ηe=(Pu/ Pe)*Cc）和成本而优化，120mm这个尺寸，38或者更厚的风扇未必能在噪音方面胜过优秀的25mm，要看具体设计方向和实际工作点

而且很多工业扇低转速电机励磁噪音很大的，能盖过风噪（光电机驱动噪音就超过30db都有）

当然，三洋9ra1212p1k001这种确实很适合吹电脑

iris_

fcs15963 发表于 2023-4-21 21:04
2500+转速的时候似乎是有这种感觉，不过用不到这个转速

实际换算下来 如果忽略共振的话
9ra14大概比sw4和p14强20-30%

iris_

fcs15963 发表于 2023-4-21 21:04
2500+转速的时候似乎是有这种感觉，不过用不到这个转速

其实1400rpm以后就会出现了
只是声音大小问题

fcs15963

iris_ 发表于 2023-4-21 20:59
今天用fft分析了一下9ra1412
ppe+ps+gf强度还是不够高
会出现650-670hz的共振

2500+转速的时候似乎是有这种感觉，不过用不到这个转速

iris_

fcs15963 发表于 2023-4-21 20:52
1000转有轴噪那是轴承或者平衡的问题，用静音滚珠轴承是可以做到轴噪传不出机箱的。
大扇子和厚扇子的好 ...

今天用fft分析了一下9ra1412
ppe+ps+gf强度还是不够高
会出现650-670hz的共振
虽然闭嘴牌的sw4和ac的p14也有共振 但是基本频率都很低 没有9ra14这么高
六百多赫兹的频率人耳还是挺敏感的

fcs15963

T.JOHN 发表于 2023-4-21 20:27
https://products.sanyodenki.com/en/sanace/dc/dc-fan/9GV1212P1J01/
sanyo ace120有3A 6400RPM 64dba的 ...

1000转有轴噪那是轴承或者平衡的问题，用静音滚珠轴承是可以做到轴噪传不出机箱的。
大扇子和厚扇子的好处就是同噪音条件下，风力更大；或者同风力条件下，噪音更小。38当然有意义了，只要你空间够。

y6ihwx3y

arbicool 发表于 2023-4-21 10:51
跟P14比起來感覺很普通啊

而且同轉速P14都打不過老阿公等級的TY143，這個出來真的只是隨附機殼的雞肋

其实我一直不知道同转速性能能说明什么问题……既不能统一噪音也不能代表功耗

T.JOHN

gaojian520 发表于 2023-4-21 19:48
你确定玩过38厚的风扇吗？谁告诉你有这么高德分贝数的。1.4A的12038也可以调到800转，跟12025差不多的分 ...

https://products.sanyodenki.com/en/sanace/dc/dc-fan/9GV1212P1J01/
sanyo ace120有3A 6400RPM 64dba的型号



我自己sc745上的8038风扇 https://store.supermicro.com/us_en/80mm-fan-0074l4.html
单个45dba，前后一个5个，风扇只要超过1000rpm，轴噪极其明显，就是你说的双滚珠。800rpm的情况下服务器硬盘，CPU，内存，540网卡均可能温度报警。被我全部换成8025风扇，如果你只要800rpm，选38mm风扇的意义何在？