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[显卡] 好奇,大伙说的40系里4090性价比最高是怎么来的?

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发表于 2023-5-19 10:41 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 PPXG 于 2023-5-19 11:07 编辑

之前贴出了Techpowerup 1080-2160P 的perf per dollar 的图,有人质疑因为TPU官方当时测试时用的是5800X,4090表现受限

那就去测试跑分吧,数据均取自今日3Dmark官网搜索得到的avg score,除speedway之外其他测试项目均选择图形分。

暂且用FireStrike代表DX11 1080P表现(Timespy最低1440P,虽然可以自定义跑1080P,但是官网没有自定义榜单),Timespy代表DX12 1440P表现,Timespy Extreme代表DX12 2160P表现,Speedway代表DX12U 1440P表现(含DX12U最新特性测试,如大量的光线追踪计算)

考虑到参与选手都是40系同代显卡,我姑且认为基准测试还是比较能反应GPU实际表现的。

考虑到部分项目确实可能因为CPU或者其他硬件受限,会用不同颜色标出(如4090在运行Timespy Extreme时,就会视处理器性能不同出现数百分的差距,在Timespy中差距一般会更大),仅供参考。

考虑到4060Ti和4060桌面版还没有公开评测解禁,分数是我瞎填的参考各种爆料和移动端表现手动预估的,存在较大误差,仅供参考。

个人认为Speedway最能反应高性能GPU在不受限的情况下的表现,依据是去年某个等13600K首发的朋友先买了块双核赛扬G6900顶着用了一段时间,但是他G6900+4090跑Speedway和当时媒体评测平台跑出的分数差距完全可以视为误差,而跑Timespy(Extreme)时会频繁因CPU满载导致卡顿掉帧、分数断崖式下跌,甚至低于4080,即使超频4090也完全无法弥补。

表格如下:
3.png

整理完分数倒是发现了根据NV首发的MSRP来讲,在压力最大(或者说不容易被平台其他硬件受限)的两个项目中,目前性价比最低的并不是4090,而是4080,4080在Timespy Extreme和Speedway中性价比均低于4090排倒数第一,4090排到了倒数第二。除此之外,其他项目/型号的显卡,性价比均为性能从低到高依次降低。再次强调部分项目中高性能显卡发挥存在受限的可能性,仅供参考。

如果抛开MSRP,按照国内现有价格考虑,4090的零售价格最低在12000元附近,4080已经降到了8000元附近,此时粗略计算一下二者的性价比出现了反转,4080性价比会高于4090。

但是无论怎么分析,都不存在在游戏场景下40系里4090性价比最高。

那么我猜测大家的说法是因为如下一种或者几种原因:如24GB显存的战未来期望,一些生产力场景大显存带来的超越核心本身计算能力的差距,又或者是在深度学习等运算中显存容量直接决定了一些模型能不能跑起来等,当然这些情况下,“性价比”已经不太容易用“分数”这种浅显易懂的数字来衡量,需要基于更多的工作场景、负载表现等建立更准确的模型来计算“性价比”满足不同的人群,不过这就超越我的能力了  

补充:或者另一种原因,40系除了4090,其他型号显卡要么相比30系同定位价格明显上涨(如4080和3080的MSRP),要么定位相同但是核心规模不变甚至退步(如4060和3060),但是这也犯不着导致4090性价比变成最高吧

那么,你又是怎么看的呢,我的老伙计
发表于 2023-5-21 17:25 | 显示全部楼层
moresun23 发表于 2023-5-20 20:59
那就不是性价比 而是性能比了 因为其中的“价”字完全无法体现


百度百科:性价比全称是性能价格比,是一个性能与价格之间的比例关系,具体公式:性价比=性能/价格。
不知道你是否把性价比的定义给搞错了?
发表于 2023-5-21 10:37 | 显示全部楼层
以后,老黄的策略是按cuda核心数定价,
你一次买的cuda核心数越多,平均没核心价格就越低

类似于现实中的批发价,你一次买16800个,与一次买5888个,价格肯定不一样啊,毕竟,4090相当于给你批发价


发表于 2023-5-21 10:14 | 显示全部楼层
其实我也不太理解为啥说4090是这代最右性价比的卡。你要说最有特色最值得买还算说得过去,单纯最有性价比,国内不该是是降价过后的4070吗?

img_3800.png

img_3801.png


发表于 2023-5-21 09:46 | 显示全部楼层
主要还是破发了,4080和4070ti比起上市那会儿的实际价格,跌了很多很多,4080个别破7500,4070ti个别破6000的,反过来看4090还在13000以上,当然是其他更值,很多人喜欢当小圈子结论复读机,让他们快乐刻奇去吧
发表于 2023-5-21 06:01 | 显示全部楼层
细语凝香 发表于 2023-5-20 18:12
一看lz就是键盘侠,不知道随便一个4090非公全默认下ts都能跑37000~38000?你还搁这36000出头呢,风冷极限更 ...

LZ去年首发10月13还是14号入的4090 tuf
发表于 2023-5-21 02:18 | 显示全部楼层
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发表于 2023-5-21 02:15 | 显示全部楼层
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发表于 2023-5-21 01:39 | 显示全部楼层
跑分 除以 价格, 还有 能耗除以性能  ,

 楼主| 发表于 2023-5-21 01:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 PPXG 于 2023-5-21 01:40 编辑
细语凝香 发表于 2023-5-21 00:24
知不知道4090跑2k对cpu内存要求有多高?没超频137k起+高频ddr4/5平台就没必要测试2k了,然后别的不说你就 ...


哦所以呢?3dmark平均分就因为你两句话提高四千分?

我专门搜索3dmark平均分作为数据而不是去找就是为了控制变量用比较权威的数据,要取都尽可能取同样来源的数据,那我找个评测,今天来个人说他13900K超冒烟分数还能高,明天来个人说他12100F配4090跑不到这么高,后天再来个人说分数和他看到的评测不一样,我是他什么人啥都得依着他?这次专门取3dmark平均分出来就是为了堵住这些言论,还有人找茬啊,那没事了。

一楼帖子里注明了timespy可能有瓶颈仅供参考好像有人看不见啊?

也注明了有timespy extreme和speedway成绩不太受CPU限制也有人看不见啊?

还注明了speedway cpu影响低到双核G6900都能带的动还是有人看不见啊?

更注明了在CPU不受限的场景4090性价比不是最低就是有人看不见啊?

到底谁是键盘侠啊?很难不流汗黄豆
 楼主| 发表于 2023-5-21 01:29 来自手机 | 显示全部楼层
ghgfhghj 发表于 2023-5-20 22:28
这里面很多人cpu瓶颈了
9700k带4090跑ts只有3w左右
但tse是能跑出19500的

我帖子里面已经解释过了
知道timespy有瓶颈,所以后面加上了timespy extreme和speedway,不同成绩互相参照着看就行了
甚至tse 4090配ZEN3跑都会有一点瓶颈,所以想看尽可能不被其他硬件拖累的差异,对比speedway分数即可,G6900都拖得动
发表于 2023-5-21 00:24 | 显示全部楼层
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发表于 2023-5-20 22:28 | 显示全部楼层
PPXG 发表于 2023-5-20 19:47
不服可以问futuremark为什么用户上传的分数平均分也就3w6捏~


这里面很多人cpu瓶颈了
9700k带4090跑ts只有3w左右
但tse是能跑出19500的
发表于 2023-5-20 20:59 | 显示全部楼层
privater 发表于 2023-5-19 10:47
每人的尺子不一样,结论当然不一样,有人觉得 60fps 流畅,有人必须要 240fps,有人 1080p 眼睛就自动过滤 ...


那就不是性价比 而是性能比了 因为其中的“价”字完全无法体现
 楼主| 发表于 2023-5-20 19:47 | 显示全部楼层
细语凝香 发表于 2023-5-20 18:12
一看lz就是键盘侠,不知道随便一个4090非公全默认下ts都能跑37000~38000?你还搁这36000出头呢,风冷极限更 ...
数据均取自今日3Dmark官网搜索得到的avg score


不服可以问futuremark为什么用户上传的分数平均分也就3w6捏~
4090mark.png
发表于 2023-5-20 18:39 | 显示全部楼层
家里超过千元的卡从来不用。性价比低。还费电。
发表于 2023-5-20 18:16 | 显示全部楼层
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发表于 2023-5-20 18:12 | 显示全部楼层
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发表于 2023-5-20 18:00 | 显示全部楼层
BloodRaining 发表于 2023-5-19 15:12
这个表格太粗糙了点吧,单纯暴力用分数除以价格。例如不同分辨率,4K/2K/1080P对体验的影响也无法计算进去 ...

分数除以价格不就是模拟对4090最有利的情况吗  实际90%的情况都会削弱4090的表现,更加坐实4090性价比一般的结论
发表于 2023-5-20 17:46 | 显示全部楼层
sthuasheng 发表于 2023-5-19 10:53
3080的定价明显是因为amd6系性能太强而出现的定位异常啊,nv从来没有把旗舰核心给80系过,只有3080是例外 ...

780就是大核心的
其实反了,6800xt才是被3080逼出大核心的
发表于 2023-5-20 10:50 | 显示全部楼层
明月路小霸王 发表于 2023-5-20 10:46
4070TI用户感受到冒犯。。


没关系,我这个大怨种买了3张Arc A770,尽管显存16G
结果显示器要开个10Bit色深都没办法,还要到intel官方显卡讨论版跟官方版主对线

发表于 2023-5-20 10:46 | 显示全部楼层
ljy1414 发表于 2023-5-19 11:12
8G显存如果给中学、高中生,带个2K屏幕+120HZ内的屏幕,我想还是可以的
CSGO、噜阿噜、吃鸡、原神

4070TI用户感受到冒犯。。
发表于 2023-5-20 07:36 | 显示全部楼层
其实如果你硬要算性能,就要像六边形一样设置维度。比如说传统性能一个维度,cuda一个维度,显存一个维度,光追一个维度,AI核心一个维度,dlss之类的功能一个维度。

这样的话,假如4090是六边形战士,那么4080往下的显卡,每个都是所有维度70%的小六边形,其实面积只有50%。你要真的这样算的话,4090的确性价比最高,因为买到的面积最大。但是呢,每个维度实际上也是有权重的。

而其他的显卡,30系,20系,A卡,有的维度比较高,有的维度直接为0,再加上权重不一样。但是基本上得到的面积都不会大。
发表于 2023-5-20 06:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2023-5-20 06:03 | 显示全部楼层
sthuasheng 发表于 2023-5-19 10:53
3080的定价明显是因为amd6系性能太强而出现的定位异常啊,nv从来没有把旗舰核心给80系过,只有3080是例外 ...

GTX580/GTX780被你开除出80系的行列了
发表于 2023-5-20 05:40 | 显示全部楼层
首发时期4090、4080 16G和12G两个版本9499/7199的定价对比,从当时的视角去看4090的确是性价比最高的,但从4080 12G更名为4070ti 12G并将价格下调后,4090就不是性价比最高的卡了。
4060/4070硬要说难听点,只不过是英伟达向amd看齐的一种方式,毕竟amd在6000系就率先做出了砍位宽砍通道加缓存的操作,而nv在40系也开始使用了这一手段,最典型的就是笔本4050 l2都比上代旗舰3090ti多出一倍
发表于 2023-5-20 04:57 | 显示全部楼层
价格按整机算
发表于 2023-5-20 04:44 | 显示全部楼层
拿矿渣来说性价比,呵呵。
发表于 2023-5-20 02:04 | 显示全部楼层
是按原价来说的  4080  9499   4090 12999
发表于 2023-5-19 16:55 | 显示全部楼层
就是卖需要生产力的用户来进行溢价,而4080显然在生产力溢价上是有问题的
讲实际点,4080还不如2080TI 22G版

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