显示器其实真正有用的是分区背光而不是HDR吧？

enjoywoo

分区背光在SDR也是起作用的，HDR在Windows下反而色彩失真。

SDR和HDR都可以（开和关）分区背光。

HDR和SDR的区别其实就是色域标准，而Windows对HDR的色域支持很差，HDR也对一定程度上导致色彩失真。


所以一个好的屏幕，无论是SDR还是HDR其实不重要，重要的是要有一个顶级的分区背光，因为即使在SDR下，关闭分区背光也会让黑色部分的观感变得很差。


然后Windows HDR其实就是搞笑的。。因为你不开也不影响你看HDR电影，只是玩游戏的时候可能需要开一下，但是其实开了以后反而观感很差甚至和没开一样。


所以很多人的误区一直就是把SDR和分区背光看成是两码事，但其实SDR也非常需要顶级的多分区背光，例如说32gq950就是最佳的SDR，但其实32分区的背光SDR在黑色多的场景下还是无法和分区多的其他SDR显示器比拟。


总结一下就是现在Windows上用HDR其实就是搞笑的。

taotao0210

即将淡定 发表于 2023-7-25 22:47
借楼问一下，win11，创维f27g60u，但开启hdr后桌面色彩明显跟sdr内容有偏差，我看有说开关hdr没什么区别 ...

区别肯定是会有的，但是我自己用感觉不是两个画面放一起A A 对比，差别并不会大到影响使用及日常明显察觉的程度

首先就是显示器设置里面要开启HDR，另外就是色域设置那里要调整下（具体我忘记了，晚上会去看下选的哪个选项），然后就是WIN11里面HDR校准下

emiter

ips靠拉高亮度拉开对比度的，瞎眼没用可用性，开了hdr效果都不如VA，要真hdr直接oled

CurryRF

不管是HDR还是SDR，对比度都很重要。有好的分区背光对SDR的对比度帮助还是不小的，即便是ips。我的个人体验，SDR能开分区背光的4k miniled显示器，影音娱乐基本上都比gq950好。
能接受OLED的话，SDR也是OLED更好。

即将淡定

taotao0210 发表于 2023-7-25 08:20
完全没有问题，我原来也是来回切换，玩游戏时候开，不玩游戏关，后来发现一直开着也没问题，差异很小的 ...

借楼问一下，win11，创维f27g60u，但开启hdr后桌面色彩明显跟sdr内容有偏差，我看有说开关hdr没什么区别，这跟显示器有关系吗还是说有别的什么设置，n卡的颜色设置和hdr都弄过了。

xy836

小白问下，对那些HDR的电影，显示器播放效果泛灰，换了mpc-hc播放器稍微好了点，如果换成HDR1000的显示器会不会效果更好点？

Potat1

hsmms 发表于 2023-7-25 16:00
你都这么理解了那我还说什么？反正我该说的都说了。

还有别整天歪解别人的意思：100 尼特也能跑 HDR 信 ...

得了，说这么明白了还在“HDR不是为了高亮度”呢，你开心就好。

“反正你该说的都说了”指的就是举个 100 尼特也能是 HDR 信号的例子，然后把明明为了高亮度而生的 HDR 打成“HDR不是为了高亮度”

hsmms

Potat1 发表于 2023-7-25 15:16
别转移话题啊，「100 尼特是 HDR」和「HDR 本身是为了高亮度」有半毛钱关系么？

只要是 PQ or HLG EOTF, ...

你都这么理解了那我还说什么？反正我该说的都说了。

还有别整天歪解别人的意思：100 尼特也能跑 HDR 信号跟 HDR 本身就不是为了高亮度是两个问题。我上面已经说了HDR不是为了高亮度但不代表HDR就不需要亮度这是两个完全不同的概念。能不能少点二极管思维？

Auki

PolyMorph 发表于 2023-7-23 20:51
是对比度，分区背光救不了ips对比度

双层IPS来了，请问你又如何应对呢？

Potat1

hsmms 发表于 2023-7-25 14:08
你就是在转移话题，100nit是不是HDR跟100nit需不需要HDR是一个问题吗？

你这图8bit不够那么10000nits给 ...

别转移话题啊，「100 尼特是 HDR」和「HDR 本身是为了高亮度」有半毛钱关系么？

只要是 PQ or HLG EOTF, 输入的是 HDR 信号，那哪怕对比度是 0.1:1 , 黑色比白色亮 10 倍的负片，那也一样是 HDR.

你说的这个什么“只要符合高动态范围使用PQ曲线那么就算只有100nit它也是HDR”也是扯淡呢, 显示链路跑的是 SDR 和 HDR 跟动态范围都没关系, HDR 的本身它就只有一个 OETF/EOTF 的区别。

原本白点亮度 100 尼特 120 尼特的年代 SDR 显示也是正常的，把亮度做高了之后业界发现 SDR 在高亮度下出问题了，遂做了两组 HDR 的 TF 来适配高亮度的显示设备，这就是 HDR 被设计出来的初衷。因为 SDR 在高亮度下不好用，不把 SDR 换掉没法冲高亮度，仅此而已。如果白点亮度继续停留在 100, 120 的，那就不需要也根本不会出现 HDR 了。

「HDR 本身是为了高亮度」这句话半点毛病都挑不出来，别在这拿什么“100 尼特也能跑 HDR 信号所以 HDR 本身就不是为了高亮度”偷换概念出来扯淡了。

hsmms

Potat1 发表于 2023-7-25 10:56
胡说八道，要是白点亮度还是 100 尼特，那甭管你黑位是 0.1 还是 0.0000001, 都不需要 HDR.

HDR 就是 ...

你就是在转移话题，100nit是不是HDR跟100nit需不需要HDR是一个问题吗？

你这图8bit不够那么10000nits给个15bit的还不够吗？说简单点gamma对于色深的利用率低效尤其是高亮度的情况下对比PQ曲线相同的10000nits只要12bit就足够了。但这个跟HDR要不要高亮度有关系吗？

barten曲线只是说明gamma曲线在高亮度下利用率没有PQ曲线高而已。

还有我说的是HDR不是高亮度但不代表HDR对于亮度没需求，也不代表100nit就不是HDR。是否是HDR取决于它是否符合HDR的定义。

最后行业内从来就没有对于HDR有亮度上的规定需求，1000nits亮度标准需求那是HDR10的标准。只要符合高动态范围使用PQ曲线那么就算只有100nit它也是HDR，反之不符合高动态范围使用的gamma曲线它就算亮度上千nits它也不是HDR。它是不是HDR不能只看亮度去定义。

Potat1

hsmms 发表于 2023-7-24 16:35
「HDR 本身是为了高亮度」和「黑位高的设备 HDR 效果不好」两件事是不矛盾，但HDR跟本就不是为了高亮度 ...

胡说八道，要是白点亮度还是 100 尼特，那甭管你黑位是 0.1 还是 0.0000001, 都不需要 HDR.

HDR 就是为了解决 SDR 显示设备亮度提高后近黑色的 banding 的，到你这成“HDR跟本不是为了高亮度”了。

Potat1

ghgfhghj 发表于 2023-7-24 21:36
600以上只要有有分区，对数量和分区背光形式没要求，32gq950的hdr1000就32个上下两排的侧入式背光分区， ...

那其实是 500 就开始要求有分区了。

庄子

我用过sony的 M9，目前正在用32gq950。
前者分区多一些，后者号称HDR1000，但是分区少。
实际观感：M9 的暗部表现 秒杀 32gq950。

cetusli

gaoyuanliang 发表于 2023-7-24 22:16
Nano IPS Black面板号称对比度能提升到2000:1了，色域也更高。可惜的是这块面板的出货基本都是4K  60HZ的设 ...

不玩游戏，高刷就没太大必要，高对比度是王道，建议A，价格还更便宜，4K 60Hz无论上网还是视频都够了。
我两台台式显示器，一台4K144，一台4K60，除了玩儿fps游戏，其他感觉不出任何高刷带来的区别，笔记本是240hz高刷，也没感觉。

taotao0210

pklinqi 发表于 2023-7-24 18:39
我能问问 WIN 11 可以在桌面的时候默认打开HDR吗

完全没有问题，我原来也是来回切换，玩游戏时候开，不玩游戏关，后来发现一直开着也没问题，差异很小的

taotao0210

enjoywoo 发表于 2023-7-24 18:19
说实话，那是你眼睛不敏感，色域标准的差异决定了IPS+WIN+HDR必定效果会差

效果是会有一些差异, 但是如果不是A A对比基本不会有明显察觉，我觉得这个很正常啊，只要看着舒服没问题就可以

至于什么泛白肯定是没有的，如果说有那肯定是自己没体验过

gaoyuanliang

Nano IPS Black面板号称对比度能提升到2000:1了，色域也更高。可惜的是这块面板的出货基本都是4K  60HZ的设计偏向显示器，
想问下，不玩游戏，主要看网页和视频的情况下，
A..Nano IPS Black 显示器（价格3K左右）4K.60HZ的效果好
B..还是lg r8 面板 或友达7.0面板的一众 4K.144-160HZ （价格3.5-4K） 效果好？

ghgfhghj

ilivy 发表于 2023-7-23 20:56
hdr验证400无需分区，600只需要二十个，1000就要上百个了

然并卵ips没法救，果子padpro那种密度也不行，别 ...

600以上只要有有分区，对数量和分区背光形式没要求，32gq950的hdr1000就32个上下两排的侧入式背光分区，而m9的hdr600有96个全阵列背光分区

hsmms

pklinqi 发表于 2023-7-24 18:39
我能问问 WIN 11 可以在桌面的时候默认打开HDR吗

不建议这么做

hsmms

merlinviva 发表于 2023-7-24 18:38
我这一堆从woled ，qdoled ，rgb oled ，miniled 显示设备，你觉得我看的上投影那”映射的hdr “画面？ ...

看不看的上是你自己，我只是说投影也能看hdr.

还有就是你说的这些设备实际上也是映射的hdr.

pklinqi

我能问问 WIN 11 可以在桌面的时候默认打开HDR吗

merlinviva

hsmms 发表于 2023-7-24 18:30
你觉得投影看HDR不可思议？认为投影仪这种低亮度设备看HDR效果不可能会好？我的建议是你有条件拿台对比度 ...

我这一堆从woled ，qdoled ，rgb oled ，miniled 显示设备，你觉得我看的上投影那”映射的hdr “画面？

hsmms

merlinviva 发表于 2023-7-24 18:25
显示设备的亮度和对比度明明是两个维度的重要指标，为什么非要制造对立了？高亮度，高对比度的显示设备才 ...

首先一点我从来没说过亮度不重要，其次绝大部分人对于HDR认知只有高亮度跟本没有高对比度，然后这里说的是HDR不是指显示设备的指标。



实际上追求高对比度那么亮度方面也不可能会差，所以高亮度需求并不需要单独拿出来说。

hsmms

merlinviva 发表于 2023-7-24 17:36
你到底屯了多少台投影机？

你觉得投影看HDR不可思议？认为投影仪这种低亮度设备看HDR效果不可能会好？我的建议是你有条件拿台对比度不错的4K投影仪在暗室环境下配合madvr动态映射对比那些中低端的Miniled你就知道为什么我会说投影也能看HDR了。

没这个条件你可以去国外AVS论坛去看下那群老烧用投影看HDR的效果，以前投影看HDR效果烂是因为没有好的映射算法。而动态映射的出现直接让投影看HDR观感提升了好几个档次


举个简单例子

以前的映射算法映射出来的效果是这样的



现在有动态映射算法映射出来的效果是这样的




所以这里引出了另外一个问题，如果你没有动态映射那就不要考虑用投影看HDR了，这种效果连低端Miniled都不如。

merlinviva

hsmms 发表于 2023-7-24 17:50
我又不卖投影仪的我囤它干什么？

显示设备的亮度和对比度明明是两个维度的重要指标，为什么非要制造对立了？高亮度，高对比度的显示设备才是好的hdr 设备。

enjoywoo

7hfi0bu6 发表于 2023-7-24 17:18
27E1N8900用户表示，不论SDR还是HDR，显示器恒定开启800万分区背光没得选，效果都挺好的。
Win10开HDR看HDR ...

OLED不在讨论范围

enjoywoo

taotao0210 发表于 2023-7-24 17:12
WIN11+HDR 并没有所谓偏色泛白问题，玩游戏和看视频开启和关闭HDR差异分明显

总之，HDR挺好的 ...

说实话，那是你眼睛不敏感，色域标准的差异决定了IPS+WIN+HDR必定效果会差

hsmms

merlinviva 发表于 2023-7-24 17:36
你到底屯了多少台投影机？

我又不卖投影仪的我囤它干什么？

merlinviva

hsmms 发表于 2023-7-24 17:31
没这个条件其实无所谓，只要清楚的知道HDR不是高亮度就行了。如果越来越多的人能清楚的了解HDR那么就不存 ...

你到底屯了多少台投影机？