看来Zen 5要变成AFAN最讨厌的模样

cloud

STRIX POINT完全是大小核+跑分小王子……

不喜欢就买高端STX HALO吧

風簍

ekiuc 发表于 2023-9-10 14:49
1.跟l3延迟高没啥关系，l3又不在io die上，游戏负载是个相当复杂的玩意，你这两边变量都变了多少了，不是 ...

您的专业造诣比我业余爱好高得多，我也没必要再扯东扯西，投了

風簍

darkness66201 发表于 2023-9-10 15:28
自己引用自己是忘记换小号？

懒得向上翻再引用

darkness66201

風簍 发表于 2023-9-10 12:21
我认为你说的有道理，但使用环境不同，评价不同很正常

自己引用自己是忘记换小号？

ekiuc

風簍 发表于 2023-9-10 13:59
1.1%low高于5800是说明au(非apu)if连io die跑出l3延迟高，frametime不稳定。  
2.绑全e核游戏cpu渲染高于 ...

1.跟l3延迟高没啥关系，l3又不在io die上，游戏负载是个相当复杂的玩意，你这两边变量都变了多少了，不是简简单单一句问题在xx就完事了的，而且12700k不仅频率高，单核超强，l2cache也是远大于5800，而且l2+l3都要比5800高，你要不比个x3d试试？这货l3延迟比5800更高

2.给个包含条件和平台的实际测试的出处，别整天搞这种语焉不详甚至田忌赛马的玩意，这个事情不是不可能，但是如果又是13900K+大于40M的cache+强于ddr5-6400的皇帝配置迎战丐版3950x跑单双核应用这种打法，那也麻烦让我知道条件，您的Gracemont吊草Alderlake的对比我能笑一年

3.我确实没找到xeon d 2700是2.5d的封装的来源，sth的图示也是这玩意就一个die（pch什么的可能分开了，但是cpu在一个die上），给个出处？


（说实在的高贵的2.5d封装锤amd那个廉价的mcm基本上是稳稳的事情，这玩意往大了说可是可以勉强将多个tile视作一个die的玩意，spr对genoa在传统项目上也是能维持优势的，怎么会有人觉得if能跑过这玩意？）

（我还真去看了78x3d，58x3d，12700k的对比，当然我承认我看的不仔细，几个游戏对比下来，1%和0.1%low，5800x3d部分游戏小胜，部分持平，小部分小输12700k，这俩都远低于7800x3d……）

（您要是不会控制变量，可以把条件补齐了让我给您看看，我们这些人做科研的能力不一定有，以项目驱动编写benchmark那还是会的）

ekiuc

風簍 发表于 2023-9-10 12:09
以我作为普通游戏玩家的使用角度，136k 127k 126k在保证调度不出问题的情况下，1%low高于5800，领先幅度 ...

搞半天还是回到游戏上，你直接说你就看个游戏不就完了，又是spec又是ppa的，而且还是老样子搞田忌赛马……

12代本身游戏性能又没啥问题，顶多就是综合下来adl面积过大……你说的的那三个u在就算是关了小核，游戏场景至少面对的也应该是58x3d，甚至78x和78x3d，有没有小核压根对结果没有多少影响。到头来用1%low欺负5800？这调度简单的连amd的双die x3d都会做，这就叫调度正常？（我就不提有把大小核识别成numa的玩意了，还有开网页摸鱼然后仿真程序被切到小核的事情了，这种东西我们已经学会怎么解决了）

“xeon d转世mesh跨tile一cluster4核，3ml3+4ml2”你要不要再组织下自己的语言？而且xeon d的不就是跟xeon sp差不多的mesh么，D2100出来的时候intel还隆重介绍了mesh。啥时候又扯上cluster了？你atom可是四个core作为一个cluster挂ringbus，到了xeon版本也应该是一个cluster一块挂在mesh上，这俩是一个东西么？

反倒是鲲鹏920，四个核一块儿挂总线，倒是有点像，不过我也没细研究过这玩意的互联……

FelixIvory

風簍 发表于 2023-9-10 13:59
1.1%low高于5800是说明au(非apu)if连io die跑出l3延迟高，frametime不稳定。  
2.绑全e核游戏cpu渲染高于 ...

1.这个是amd的问题。halo可能会改善。
2.现在都zen4了，比zen2强怎么滴呢？p核比zen4强就够了，e核比zen2强有什么意义？
3.amd什么时候跟上不知道了。strix halo铁定不可能跑基板。

yehaku

桌面U还是别折腾了。以后安心用低电压多内存通道的服务器U。发热低省电又稳定。
每瓦特生产算力比桌面U高不少。游戏直接上主机。躺平了客厅8K大电视上玩。

風簍

FelixIvory 发表于 2023-9-10 13:19
1.你这个前提就搞笑。“在保证调度不出问题的情况下”
2.没有小核，“1%low高于5800，领先幅度不等“也成 ...

1.1%low高于5800是说明au(非apu)if连io die跑出l3延迟高，frametime不稳定。  
2.绑全e核游戏cpu渲染高于同核心同频zen2是说明同为桌面缓存规格的e核不弱于zen2(n305那种纯fw)。
3.给足了缓存的新xeon d mesh总线2.5d跨tile最终结果不见得比epyc 多die跑基板差。

panzerlied

FelixIvory 发表于 2023-9-10 13:19
1.你这个前提就搞笑。“在保证调度不出问题的情况下”
2.没有小核，“1%low高于5800，领先幅度不等“也成 ...

14900K默认330-360W，还是调一调再用把。

FelixIvory

風簍 发表于 2023-9-10 12:09
以我作为普通游戏玩家的使用角度，136k 127k 126k在保证调度不出问题的情况下，1%low高于5800，领先幅度 ...

1.你这个前提就搞笑。“在保证调度不出问题的情况下”
2.没有小核，“1%low高于5800，领先幅度不等“也成立。
3.”全绑e核情况下，cpu渲染高于zen2同核心同频桌面“
任何一点的优势和大小核有什么关联吗？你把小核全关了是不是一样的结论？
不要把大核的优势尬吹大小核。

对intel而言，大小核是在技术允许的情况下，相同的成本或者功耗能达到更高的性能。
对玩家而言，相同的功耗，多核性能还不是不如amd的纯大核。
而且intel把cpu满载功耗提高到了200w以上，甚至300w，实在不是正常人需要的。

yoloh

845项测试，平均下来7950x比13900k强9.2%，这就是牙膏粉整天YY的最强大小核

風簍

風簍 发表于 2023-9-10 12:09
以我作为普通游戏玩家的使用角度，136k 127k 126k在保证调度不出问题的情况下，1%low高于5800，领先幅度 ...

我认为你说的有道理，但使用环境不同，评价不同很正常

風簍

ekiuc 发表于 2023-9-10 00:38
我还是欣赏你嘴硬Gracemont吊草alder lake的样子

所以现在不扯性能转进调度了？intel的调度也是最难做的 ...

以我作为普通游戏玩家的使用角度，136k 127k 126k在保证调度不出问题的情况下，1%low高于5800，领先幅度不等，并且我也测试过游戏过全绑e核情况下，cpu渲染高于zen2同核心同频桌面。xeon d转世mesh跨tile一cluster4核，3ml3+4ml2，会总比amd跑if差很多？

FelixIvory

不是说了有16核的超大杯么？
intel的核心问题是不给纯8个或者10个大核。

ekiuc

風簍 发表于 2023-9-6 03:40
你专业就够辣，au大力发展还得靠你

无论是nv还是amd都只要我最优秀的那一批师兄，所以能去amd一直算是我奋斗的目标，这儿就当是借您吉言了

不过说起来，又不一定要给外国佬打工，去华子也挺好的，鲲鹏性能也不算差的

我个人也算是给鲲鹏发展添过砖加过瓦的了，相比x86，我更欢迎大家来arm生态，便宜大碗，有实力u的还能定制

ekiuc

風簍 发表于 2023-9-5 22:25
承不承认，都不影响桌面端同面积合理调度的大小核比单一核心更好，i家a家都一样 ...

我还是欣赏你嘴硬Gracemont吊草alder lake的样子

所以现在不扯性能转进调度了？intel的调度也是最难做的一个，当然了，也是现在做的最差的，建议你i爹先把调度做好，不要让我们跑个程序还要加例如指定线程的操作

毕竟你可能只是给给你的i爹云吹捧一下，我们手上这一代干活的机器是真的12700起步，还有跑仿真用的12900k

ekiuc

風簍 发表于 2023-9-9 18:31
你和蓝厂水平总有一个闹麻了

有没有一种可能，ppa不行的原因之一就是因为你家蓝厂工艺跟对手有代差

我可能不算什么，但是市场和华尔街给了他们的判断

哦差点忘了，intel也给了自己的判断，比如拆分fab，和找台积电代工

ekiuc

風簍 发表于 2023-9-9 18:14
你所说砍互联损失体现在哪？

砍的可不只是互联，cache给的也不够，你对比一下小核簇跑一个核和跑四个啥性能差距不就行了，看看独占了cache和总线的一个核和一个簇差距有多大，看看adl内核间通信延迟的差距。你水平不行我是知道的，但是这些测试网上满天飞，指望人家跟做柱状图一样把表给你做好才能看得懂？

是不是看了个知乎的测试，就把占了40m的cache+桌面双通道高频ddr5的小核当成atom的真实实力了？人家下面明明白白写的不反映实际情况几个字就看不到是吧？

xxyyy159

equaliser 发表于 2023-7-31 15:34
7800x3d这种无任何调度副作用的CPU成绝版货了？

怎么可能绝版，肯定会有3d版本

459633561

zhoubi 发表于 2023-8-1 22:32
AMD这边的大小核可以类比成“大人+小孩”，intel的大小核可以类比成“人+猴”，还是有所区别的 ...

牛逼。哈哈哈

風簍

ekiuc 发表于 2023-8-31 21:58
你在想啥，intel的ppa现在很好看吗？

atom在互联上省的成本你以为不要还债的么？看别人跑了个SPEC2017 1 ...

你和蓝厂水平总有一个闹麻了

ZY-EVO

黑白音符 发表于 2023-7-31 12:31
然后intel过几代换纯大核，交替上升是吧

你手上有两家多少的股份？

風簍

ekiuc 发表于 2023-8-31 21:58
你在想啥，intel的ppa现在很好看吗？

atom在互联上省的成本你以为不要还债的么？看别人跑了个SPEC2017 1 ...

你所说砍互联损失体现在哪？

JRJRJR

这贴截图了到时候抽脸用。

風簍

ekiuc 发表于 2023-8-31 22:27
Crestmont不是下一代的玩意么？这一代是Gracemont吧？

Golden Cove 带L2是7.04mm，Gracemont带2MB L2是8 ...

你专业就够辣，au大力发展还得靠你

掩不住的锋芒

不就是是跑分吗？ 用魔法打败魔法。、

風簍

ekiuc 发表于 2023-8-31 22:27
Crestmont不是下一代的玩意么？这一代是Gracemont吧？

Golden Cove 带L2是7.04mm，Gracemont带2MB L2是8 ...

承不承认，都不影响桌面端同面积合理调度的大小核比单一核心更好，i家a家都一样

ekiuc

風簍 发表于 2023-8-31 22:15
crestmont单簇+l2面积5.9mm2，zen4c+l2面积2.48mm2，就等着我们amd哥哥ppa打烂atom辣

Crestmont不是下一代的玩意么？这一代是Gracemont吧？

Golden Cove 带L2是7.04mm，Gracemont带2MB L2是8.78mm，Zen4c的2.48好像没问题，zen4是差不多3.4/3.5我记得，intel这一代面积就没赢过，小核对“小核”输的是更难看

至于Crestmont对Zen4C的拿面积比ppa的，且不说Crestmont现在还是个没影的东西，你是看不懂英文，还是不知道ppa是三个东西的缩写？

原来在你们眼里intel只配竞争对手的和上一代架构比是么

風簍

ekiuc 发表于 2023-8-31 21:58
你在想啥，intel的ppa现在很好看吗？

atom在互联上省的成本你以为不要还债的么？看别人跑了个SPEC2017 1 ...

crestmont单簇+l2面积5.9mm2，zen4c+l2面积2.48mm2，就等着我们amd哥哥ppa打烂atom辣