nova lake将是intel继arrow lake后又一次滑铁卢

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理由如下：
第一点：对一般玩家，侧重游戏和日常娱乐办公的话只要12大核zen6足以，而且在一个ccd里面延迟低多了，现在玩游戏延迟比ipc更重要，这就是arrow lake打不过raptor lake的原因，intel也没有黑科技做到两个CCD核心交流延迟比一个CCD更低。
第二点：novalake自身定位不清，要是侧重重度生产力的话，假如还是双内存通道就会出现内存带宽不足喂不饱这么多核心出现瓶颈，而且上多通道又会增加主板和CPU内存控制器（也就是IOD)制造成本，如果是侧重玩游戏核心数这么多又浪费，而且同样的核心数多了导致核心面积增加再加上高级封装也要成本，除非intel又血亏打价格战，比如265k跟9700x都差不多价格了多送12个小核心，但是财报会很难看，没看到现在intel一直亏损嘛？
第三点：对大多数玩家来说，高频才是王道，核心数越多高频越难上，除非能不惜成本购买豪华主板以及散热装备，对电源也有要求，君不见EPYC 9575 64核 TDP400W综合成绩吊打intel的6980P 128核 TDP500W，从最近表现来看intel根本就没黑科技能兼顾频率和核心，都是台积电2nm，intel有啥工艺优势？

综上述三点如果不打价格战，zen6又是大卖。

kilbadou

xpk 发表于 2025-6-19 23:30
問題是搞一坨16+32跟那麼多die膠水起來照樣賣不出去還要延期跟承擔高成本，他們就該認清現實好好做低端一 ...

先进工艺这么贵，卖低端利润太低

xpk

kilbadou 发表于 2025-6-19 20:12
按牢英前员工说的，从设计芯片到流片到产品最终上架，15个月很正常。牢英现在的财政状况哪里容许他们为一 ...

問題是搞一坨16+32跟那麼多die膠水起來照樣賣不出去還要延期跟承擔高成本，他們就該認清現實好好做低端一陣子，等站穩腳步了再出別的

kilbadou

xpk 发表于 2025-6-19 13:32
說NVL打zen6的我都覺得樂觀了，雙tile的16+32要嘛做不出來要嘛就等到zen7 上市才有，不可能26年底看到的。 ...

按牢英前员工说的，从设计芯片到流片到产品最终上架，15个月很正常。牢英现在的财政状况哪里容许他们为一个桌面端市场设计不同的sku？流片一次花费多少钱？本身已经在疯狂裁员了，还那么多sku设计、debug的工作，你以为牢英还有这种能力吗

kilbadou

Illidan2004 发表于 2025-6-19 10:16
6核都不够卖 还有1核？zen良品率一直很高的

良率再高，也会有残片，好好一个多核能用，屏蔽成1核再卖的意义是什么？一个晶圆最边缘的位置就是最残血的
你看看epyc卖1核的价钱跟卖4核或以上的价钱差多少？

darkness66201

momo77989724 发表于 2025-6-18 19:49
这个我问过 还挺贵  带F是高贵。。。

毕竟这个可是唯二三缓全开的sku，128个核心完好的，还拉到5G，市场需要才屏蔽到16核心，贵也正常。

xpk

說NVL打zen6的我都覺得樂觀了，雙tile的16+32要嘛做不出來要嘛就等到zen7 上市才有，不可能26年底看到的。他們好好設計個8核的小面積低端單die給消費級賣就得了，非要搞這些沒啥用的廢物

genesisx

下放四通道八内存槽外加4PCIEx8到平民版里得了。。。

用户

nova lake计算die如果用intel 18A工艺还能做到这个水平，你想不买恐怕也挡不住intel拿出骨折价。intel晶圆厂再没活干就关门了，不要利润也得保住体量。

Illidan2004

darkness66201 发表于 2025-6-18 18:16
怎么没有，9175F就是，只有16核心，320W，每个CCD只开了1个核心屏蔽了7个，频率拉到5G，12通道内存512M三 ...

我的意思就是不可能生产时残血到这种地步  就是屏蔽了好的 所以贵

Illidan2004

kilbadou 发表于 2025-6-18 19:21
8核ccd，你想想最差的ccd是不是就1核，边边角角的位置

6核都不够卖 还有1核？zen良品率一直很高的

momo77989724

darkness66201 发表于 2025-6-18 18:16
怎么没有，9175F就是，只有16核心，320W，每个CCD只开了1个核心屏蔽了7个，频率拉到5G，12通道内存512M三 ...

这个我问过 还挺贵  带F是高贵。。。

zuochen

NewMoonStyle 发表于 2025-6-17 16:53
novalake行不行就看intel的新架构的大核了吧，如果按照arrowlake的小核的提升幅度来看，novalake的提升其实 ...

lion core是龟仙人画的饼，传说中的royal core project，这不能拉吧😢

zaiail

生产力还是得看具体应用,有a吊打i的,也有i吊打a的

kilbadou

Illidan2004 发表于 2025-6-18 18:08
不可能16核心残血到只留1核的。。

8核ccd，你想想最差的ccd是不是就1核，边边角角的位置

darkness66201

Illidan2004 发表于 2025-6-18 18:08
不可能16核心残血到只留1核的。。

怎么没有，9175F就是，只有16核心，320W，每个CCD只开了1个核心屏蔽了7个，频率拉到5G，12通道内存512M三缓全部拉满

Illidan2004

kilbadou 发表于 2025-6-18 17:08
错了，组epyc的ccd，很多都是残血的，哪有道理屏蔽好的核去卖。epyc系列多，不同的sku组合太多了，残血cc ...

不可能16核心残血到只留1核的。。

darkness66201

Illidan2004 发表于 2025-6-18 11:46
INTEL大小核最大问题还是小核是4个一组一个ring套在外层ring里面的  共享L2。。
这导致其实有点喂不饱加 ...

但是时代也不一样了，当年多线程性能是真的有用的，4核心到6核心，8核心的提升很大，现在8核心以上都是标配了，桌面端有多少应用场景能塞满那一大堆核心，再多的核心用不上不就是摆设嘛......

kilbadou

Illidan2004 发表于 2025-6-18 10:37
那几个带3DV的感觉都是每个ccd只开没几个核  估计剩余都屏蔽了 成本肯定不低 ...

错了，组epyc的ccd，很多都是残血的，哪有道理屏蔽好的核去卖。epyc系列多，不同的sku组合太多了，残血ccd随便组都可以

wasili8888

terry0086 发表于 2025-6-18 16:13
话说玩游戏选U的话是看那个应该是cinebench为准的天梯图，还是3Dmark比如timespy里cpu分更准一些？这方面 ...

要看游戏评测，cinebench和3Dmark比如timespy里cpu分都没什么意义
目前打游戏就9700x吧 听说9700f也要出了 预算充足就983 9953之类的

zhangpangder

想的再好工艺水平实现不了也是白搭，相对来说还是换接口简单

terry0086

wasili8888 发表于 2025-6-18 13:54
这代确实是一堆问题 可以等等下代i a
下代i应该要改进内存总线性能，修复大核bug，不至于和这代一样翻车 ...

话说玩游戏选U的话是看那个应该是cinebench为准的天梯图，还是3Dmark比如timespy里cpu分更准一些？这方面还没做数据搜集，3dmark里面的排名和天梯图的会大致一致吗？

wasili8888

Illidan2004 发表于 2025-6-18 11:46
INTEL大小核最大问题还是小核是4个一组一个ring套在外层ring里面的  共享L2。。
这导致其实有点喂不饱加 ...

这代确实是一堆问题 可以等等下代i a
下代i应该要改进内存总线性能，修复大核bug，不至于和这代一样翻车。下代a应该要把垃圾iodie换成超级apu那种封装了。
这样 i这边解决了单核和游戏性能拉的问题，a解决了内存带宽瓶颈和待机功耗下不来的问题。
应该到时候就可以喜欢哪家买哪家

Illidan2004

zerozerone 发表于 2025-6-18 10:54
个人看法：玩生产力就别整大小核的玩意，得清楚厂家为啥搞这玩意。
目前的x86搞众核的路子个人不认同，未来 ...

大小核主要还是当时不想多die  不想mesh下放  导致ring节点数堆核不行的问题
然后就疯狂实验ring中ring的大小核。

其实我想说只搞生产力 甚至可以全用这一代小核来做 性价比更高。

而AMD现在都已经不用ring了。。mesh用上了。

Illidan2004

wasili8888 发表于 2025-6-18 11:02
主打竞技游戏不适合，其他家用我觉得可以考虑。但是建议搭配z890，intel不做人的地方在于b板调不了总线速 ...

INTEL大小核最大问题还是小核是4个一组一个ring套在外层ring里面的  共享L2。。
这导致其实有点喂不饱加上访问时要两层。如果这些东西都加回去加上这次小核本身因为变强扩大了面积，其实最后又变成中大核了。 当然这一代intel坑在大核太拉+以前没弄过的内存控制器外置增加了延迟。  这种资源不足的情况在部分情况下会影响很大，当然多数还是没问题的。其实你说的没错，还是要Z板子来发挥，要是B板也能做一些事情那性价比确实还是不错的。当这一代且不说还有核显花屏等问题，反正BUG就修了很久也没完美。当然扩展性要求高的用户，Z板+它还是不错的。AMD可能需要自己买个PLX88048来解决扩展性。

AMD那个大小核是缓存不一样 其他都是一样的 主要问题还是4+8（后面这个8缓存大小和4800U一样，核心架构是zen5），很多游戏应用不可能只调用4核心，那么跨模块调用就被不给力的io给拖累了，要是6+6规定游戏只用第一个6说不定还好点。


其实这东西就是跟自己用途有关，当年AMD就是不打竞技游戏，屏幕4K，有点生产力需求，不追求游戏极限性能，那用1700、1950X这种CPU就是性价比很高的。打游戏的自然去买7700就好了，但是当年都说买AMD玩游戏大煞笔，单核性能远远落后（主要是游戏 延迟高 跨die）。只不过现在有点反了，就被反噬了。况且INTEL性价比也没有到秒杀对手的地步，也就265K有一些性价比但也没有很便宜。

wasili8888

dntqhqvh 发表于 2025-6-18 09:57
我买过X2 250 X4 620 X4 860K  FX6350  R52400G A10 8800E  1700X  1920X
我也不是A粉，我只是看不惯墙头 ...

主打竞技游戏不适合，其他家用我觉得可以考虑。但是建议搭配z890，intel不做人的地方在于b板调不了总线速度，这个很制约u2的游戏性能。

个人使用觉得265k大小核没什么问题，这代小核太强了，不像之前大小核差别太大。另外系统基本负载都放大核里面。我看了只有转码之类的任务才用小盒。没必要看评论妖魔化大小核，你看AMD笔记本也是大小核了，桌面端intel被骂的问题在笔记本上面都是正常现象。

月冷

903347749 发表于 2025-6-17 16:45
关键原因还是intel自己作死，从skylake到Comet Lake 这五年ipc没提升，只是增加频率和核心 ...

intel想要全人类的感谢，再努力几年就能上10Ghz了，可惜被AMD追着不得不放弃

zerozerone

个人看法：玩生产力就别整大小核的玩意，得清楚厂家为啥搞这玩意。
目前的x86搞众核的路子个人不认同，未来X86的生产力U必然还得是，多核心多die，AMD平台多die的坑，INTEL也必须踩一遍，intel的宣传又又又得回旋上身了，那些粉这粉哪的人呐，情何以堪，从不脸疼，嘿嘿。

tengyun

不管怎么样
下代桌面 要换接口了

ZEN6 起码现在AM5平台还能站下未来

Illidan2004

KimmyGLM 发表于 2025-6-17 16:43
从XEON 6 实操来看，差距明显在缩小，Xeon 7 预期还会继续缩小。
总体来看，服务器市场，AMD并不是高枕无 ...

但是服务器市场老英的属实有点贵。。