牢英的18A还能出来吗

darkness66201

momo77989724 发表于 2025-7-26 17:21
以前的最多了。。哈哈
博通老早的时候找过 牙膏没给代工我记得。。。不过有点久远 ...

以前就不说了，不然的话就变成为什么当年工艺独步天下的时候不开放代工，哪里还有台积电什么事情...但是就这个开放代工的时间节点来说，并不是没有厂商去尝尝咸淡的，结果嘛，不仅外部订单基本没有，连自家订单都包了一部分出去了。

fpd92axv

momo77989724 发表于 2025-7-26 14:52
这就是资本ZY的优越性了。。。亏钱的事没人干

我们要有这种厂子  早就一堆文件下发 指定你不得不用 ...

所以波音摔飞机了，确实优越

a010301208

momo77989724 发表于 2025-7-26 14:47
他人一直多  软件那块也多。。。
所以有AMD在技术支持方面没配合的说法。。。你不是大客户找他们基本上无 ...

看看这个新CEO水平到底如何吧暂时还没看出有什么特别的，要我说英特尔现在需要的是扭转舆论，而且不一定要在CPU，比如出个5000的64G显卡效果更好

3sxsy3

赤血 发表于 2025-7-26 17:35
这段时间里是不是转投AMD比较好

看需求 玩网游选zen5 视频编码选xe核显 日常应用随意 有机器的完全可以等下一代N2的工艺出来一步到位 不用考虑升级问题 再后面的制程不会有大的提升了 估计十年都提升不了50% 制程没大提升就没有换新的必要

赤血

3sxsy3 发表于 2025-7-26 18:08
看需求 玩网游选zen5 视频编码选xe核显 日常应用随意 有机器的完全可以等下一代N2的工艺出来一步到位 不 ...

希望我的146 149平平安安吧

YsHaNg

fdgfdhfh 发表于 2025-7-26 03:13
拿来用的话省事吧，有的人就不想研究什么大小核调度，也不想遇到调度问题 ...

本来也不用研究 人的问题

zuochen

panther lake都有上机展示了，肯定没毛病了

yuechsh

intel就是没活了，牙膏都挤不出来了。

momo77989724

a010301208 发表于 2025-7-26 18:03
看看这个新CEO水平到底如何吧暂时还没看出有什么特别的，要我说英特尔现在需要的是扭转舆论，而且不一定 ...

这不是换一个人就能解决的事  盘子太大。。服务器上没前2年那么惨了。5代6代有点回暖迹象。但是工厂这个累赘太大了。

momo77989724

darkness66201 发表于 2025-7-26 17:54
以前就不说了，不然的话就变成为什么当年工艺独步天下的时候不开放代工，哪里还有台积电什么事情...但是 ...

U200S的部分订单是11代的时候就找TSMC订好了的。 防止自己INTEL 4没出来。。。然后发现果然没出来  大力转向隔壁去了
内部可能有不同意见  1个是偏外部代工的 只要自己产品没问题  用哪边的不是用。。。你工厂那边亏钱和我做产品的又没关系

kilbadou

momo77989724 发表于 2025-7-26 14:52
这就是资本ZY的优越性了。。。亏钱的事没人干

我们要有这种厂子  早就一堆文件下发 指定你不得不用 ...

一把好牌打稀巴烂没办法
之前年年营收600-700多亿的时候，把钱都浪费在别的地方，
工艺研发失败，架构挤牙膏
于是败家子了

kilbadou

darkness66201 发表于 2025-7-26 16:33
其实也不是没人敢用，还是自己太烂了。博通和他没什么太多交集，想用，结果考察了一下18A太烂，跑了，NV ...

博通和英特尔都是有做网络、网卡的芯片，也算是一部分竞争的

其实老黄将AMD视为ai方面的竞争对手
所有超算数据中心这些如果用x86的cpu，都是用牢英的，不用AMD的
完全是傍大款了，要不然牢英的份额会更惨。

kilbadou

a010301208 发表于 2025-7-26 18:03
看看这个新CEO水平到底如何吧暂时还没看出有什么特别的，要我说英特尔现在需要的是扭转舆论，而且不一定 ...

A770和B580都亏麻了，你还想他做5000的64G卡，你是想他们死得更快

a010301208

kilbadou 发表于 2025-7-26 20:14
A770和B580都亏麻了，你还想他做5000的64G卡，你是想他们死得更快

游戏卡和AI卡是一回事吗？B580性能一点不变改成64G都会有人抢着买说实话AMD也好英特尔也好，显卡无论怎么堆算力和性能都是打不过CUDA的所以需要用我们中国的方法，弯道超车，而且英伟达根本不敢跟，你让黄老板出个5000的64G家用AI卡试试，计算卡利润直接崩盘

kupanda2021

kilbadou 发表于 2025-7-26 12:49
把工厂扔了，本来就不可能，没有人接手
哪个财团就算是再笨，
也不会拿出几百亿来收购工厂并有余力一年能 ...

已经开始扔了啊。

fab12 umc  16
fab22 32 umc 12

准备干掉的以色列的fab28，爱尔兰的fab24，新墨西哥的fab11x 这三14nm大概关掉。

最后留fab 32  intel3
fab42,52,62 3个18a作为主力。

俄亥俄的fab27 烂尾。

kupanda2021

darkness66201 发表于 2025-7-26 14:09
最新消息是18A也就是N4的水平，且不再接受外部订单，14A没订单的话可能也不再继续推进，也难怪美国tsmc量产 ...

能救intel的只有苹果和Broadcom。

否则14a不可能再扔钱进去了， 手里3个18a折旧都头痛。

momo77989724

kilbadou 发表于 2025-7-26 20:13
博通和英特尔都是有做网络、网卡的芯片，也算是一部分竞争的

其实老黄将AMD视为ai方面的竞争对手

一部分原因是便宜。。。 牙膏U那边供货价低 超微用嘤嘤嘤做A100 H100多卡有这个因素吧 具体是不是NV有指导就不知道了
超微人说价格低 还送一堆赠品

momo77989724

kilbadou 发表于 2025-7-26 20:10
一把好牌打稀巴烂没办法
之前年年营收600-700多亿的时候，把钱都浪费在别的地方，
工艺研发失败，架构挤 ...

架构是跟着工艺走的 没有工艺 架构很多都是纸上谈 不能实现。。。
典型就是11代 笔记本比桌面强。。。说明架构没大问题的  11代笔记本还是比ZEN强

fdgfdhfh

YsHaNg 发表于 2025-7-26 18:18
本来也不用研究 人的问题

你在本坛搜索都能找到因为大小核调度遇到卡顿的帖子，这也是人的问题？

darkness66201

kupanda2021 发表于 2025-7-26 20:43
能救intel的只有苹果和Broadcom。

否则14a不可能再扔钱进去了， 手里3个18a折旧都头痛。 ...

苹果应该是不可能救的，苹果扔了那么多钱给台积电做开发，不过现在也有消息说可能会让intel做M系列芯片。最有可能的还是博通，NV，还有就是微软谷歌，高通也不能排除，这是从市场角度来看，如果是从营收角度或者说出货量角度看，就只能是NV，高通和博通了，尤其NV，现在已经是财大气粗，光是给个H20的代工都要吃个爽，一百多亿的H20，光这里就几十亿的代工费，比得上Intel全副家当生产费用了。但是现在18A已经不接外部订单，14A又说要停止开发，都不知道想怎样，人家GF就是停止开发榨干现有工厂，Intel这是想彻底全部关掉工厂的节奏啊，这个搞法已经不是断臂了，这是直接砍头啊。

PS，其实最最有可能拉intel一把的是台海局势

darkness66201

momo77989724 发表于 2025-7-26 18:59
U200S的部分订单是11代的时候就找TSMC订好了的。 防止自己INTEL 4没出来。。。然后发现果然没出来  大力 ...

其实本身上一任CEO的决策就有点问题，开放代工，快速迭代，找外部供应商，搞显卡和AI，首先开放代工没问题，别猛建厂啊，猛建厂直接榨干现金流了，先看看有没有订单，就算接点低端产品都没问题，GF就那点产量就顶天14nm现在都还有20亿营收进账呢（虽然是亏损的）。快速迭代也是搞笑，明眼人一看肯定干不过台积电的，后来确实也看到干不过，别上来就搞台积电啊，先看看能不能追上三星，代工就那么几家，而且5个节点搞鸡毛，缩成三个节点，减少研发和折旧，加上充分利用产能才是，实际上现在Intel 7还是能用，降低迭代速度能节省多少钱，本来Intel的市场也不是真的完全依赖工艺，然后再加强研发。外部供应商就更搞笑了，为了找台积电代工花了超级多钱，给了台积电据说是一个无法抗拒的价格，问题本来你要进军代工业务那是你对手，结果自己都不一条心给人家送钱，出来产品也不咋地，还不如直接用自家工艺继续产个14代算了，现在除了LNL省了点电其实也没太多好处。显卡和AI就更好笑了，显卡不说了，亏成马，搞AI一开始说要卖20亿的gaudi，当时AMD刚刚出MI300预计才卖10亿，结果后面gaudi毛都卖不出去，CPU那边又搞AMX搞左右互博都不知道想怎样，要搞代工就拉拢NV过来别搞人家业务啊，要么就搞纯CPU的AI，什么都想要，到头来就什么都得不到。

kilbadou

a010301208 发表于 2025-7-26 20:20
游戏卡和AI卡是一回事吗？B580性能一点不变改成64G都会有人抢着买说实话AMD也好英特尔也好，显卡无论怎么 ...

ai卡64G卖5000你不看看同样规格的都在卖什么价钱？ai卡本来就比游戏卡卖贵得多，然而你还想64G只卖5000
所以只能说想英特尔死
B580本来就是亏钱货，不管多少G显存都是亏本卖的。加到64G卖5000，陈立武要说你来做CEO吧

kilbadou

kupanda2021 发表于 2025-7-26 20:43
能救intel的只有苹果和Broadcom。

否则14a不可能再扔钱进去了， 手里3个18a折旧都头痛。 ...

刚就看到有分析师放风英伟达和苹果对14a有兴趣
但我只能提醒一点，在2025年上半年，
华尔街已经至少3次放风某某芯片厂对英特尔18a有兴趣
3次放风炒作英特尔的股价，当股价炒上后，没多久就全部回吐了
而且很明显的一次恰恰就是在2月初，刚发布一季度财报暴跌后就放风
这次刚发布二季度财报后又暴跌，立刻就有分析师放风
跟2月初的情况可是一模一样

kilbadou

momo77989724 发表于 2025-7-26 21:44
架构是跟着工艺走的 没有工艺 架构很多都是纸上谈 不能实现。。。
典型就是11代 笔记本比桌面强。。。说 ...

用上台积电也没有好产品，就说明架构研发一样有问题
就像刚爆出来的DMR莫名其妙砍掉超线程
然后立刻说下一代要加回去
这不就是典型研发出问题了

kilbadou

darkness66201 发表于 2025-7-26 22:30
苹果应该是不可能救的，苹果扔了那么多钱给台积电做开发，不过现在也有消息说可能会让intel做M系列芯片。 ...

所有关于工艺代工的放风我都视为华尔街拿英特尔炒作
H20是从上到下阉割的，老黄有必要在低端卡用英特尔吗？
用英特尔要重新设计，流片，还要确保产能，就英特尔半死不活的样子
连自己都保不住，还能做代工还能有产能，是高估他了
而且这样老黄就要把自己芯片底细泄露给英特尔了
这是嫌自己ai竞争对手有AMD不够，想多增加一个吧

苹果也是一样，苹果一直跟台积电合作开发用的最先进工艺
莫名其妙跑去用英特尔，这种放风不管你信不信，反正我“信”了

kilbadou

darkness66201 发表于 2025-7-26 22:45
其实本身上一任CEO的决策就有点问题，开放代工，快速迭代，找外部供应商，搞显卡和AI，首先开放代工没问 ...

1-2年前有传闻说当时找台积电代工下订单，订3nm花了200亿
gaudi3说预期卖5亿，结果最终不了了之，恐怕全变废物库存了

darkness66201

kilbadou 发表于 2025-7-26 23:41
所有关于工艺代工的放风我都视为华尔街拿英特尔炒作
H20是从上到下阉割的，老黄有必要在低端卡用英特尔吗 ...

如果订N3花了200亿，只能说是疯了，AMD一年营收也就两百多亿，还是近三年，自家工厂一年营收也才一百多亿（按照财报哪怕自己倒自己）...

苹果是不大不可能，NV还是有可能的，intel那根本就算不上"对手"......当然还是那句话，一个政治局势紧张，intel订单多得数不清

a010301208

kilbadou 发表于 2025-7-26 23:24
ai卡64G卖5000你不看看同样规格的都在卖什么价钱？ai卡本来就比游戏卡卖贵得多，然而你还想64G只卖5000
...

尬不住了，家用AI卡，也没让你用HBM 2e能说出这话，只能说，1你不了解DDR6显存颗粒的价格，2你不知道现在有些AI卡才多少TFLOPS，3你不知道英伟达就算用HBM 2e的利润率

用户

kupanda2021 发表于 2025-7-26 20:43
能救intel的只有苹果和Broadcom。

否则14a不可能再扔钱进去了， 手里3个18a折旧都头痛。 ...

先进工艺涨价之后，一味追求先进工艺意义不大了。现在计算卡cost ownership已经从电费大头变成了芯片大头。每晶体管更贵的话还不如买老卡。

目测一方面是全产业垄断研发效率低，另一方面是工艺复杂产能跟不上。按现在科技企业放卫星搞gigawatt数据中心的速度，nvidia根本造不出来那么多显卡。如果中国跟进的话，芯片需求可能还要乘个3～5。

YsHaNg

fdgfdhfh 发表于 2025-7-26 14:28
你在本坛搜索都能找到因为大小核调度遇到卡顿的帖子，这也是人的问题？ ...

yep。