求证考古上古时代特丽珑及 EIZO CRT 的一些个问题

Scorchedearth · 发表于 2020-9-23 22:39

本帖最后由 Scorchedearth 于 2020-9-23 22:58 编辑

第一个也是最大的，一直困扰着我的就是，当年 Sony 的特丽珑管究竟相较于传统 PC CRT 的 shadow mask 显像管好在哪？wiki 上只是笼统的概括了电子管枪的原理（这点我已知道）。无论国外，国内存活到现在的一些信息都是统一的空，套话，即特丽珑管色彩更艳丽，亮度更高，色准，显示的色彩更好，画面更清晰……
唯一能具体分辨的就是，包括玩彩监的也会知道，在玩怀旧游戏低解 240P 下，珑管是竖网状的 Aperture grille，而非珑管的是点状的 Shadow mask。

接着到 EIZO，熊猫以及其他老司机都有提到的当年 EIZO CRT 最经典的顶级型号，T966。可 EIZO 的 T966 恰恰用的是传统管 shadow mask，而 EIZO 的 T 系列几乎都是 Sony 的特丽珑管，这又是怎么回事？
而 EIZO CRT 时代的 F 系列也是传统的 shadow mask。EIZO CRT 时代的 T 和 F 两个型号的区别又是什么？

最后是自己的一点理解，是不是大法的特丽珑管在 90 年代专利过期开放后，已经和传统的 shadow mask 管子没有区别了？而基于商业及传统，当时其他品牌依然会习惯在顶级型号上使用珑管，是不是更多是一种噱头？除了在硬件设备规格上，如顶级型号珑管的屁股设备线总会带全接口，支持 VGA 以及 BNC 插拔接口这些。如果真是这样，也就解释的通，EIZO 在自己顶级型号上放弃用珑管，我看到 EIZO 还留着当时的商业广告宣传，顶级色彩，告别珑管恼人的阻尼线……

bull · 发表于 2020-10-4 13:13

1）所有的显像管中，特丽珑拥有最大的电子透镜。所以特丽珑的聚集最佳。
2）特丽珑和钻石珑只有两根阻尼线，对电子束阻挡比常规的荫罩管少的多。这对亮度对比度是有利的
3）除了那两根阻尼线，其他部分的垂直点距=0.这让图像垂直方向上更细腻。

ltb000 · 发表于 2020-10-4 14:30

bull 发表于 2020-10-4 13:13
1）所有的显像管中，特丽珑拥有最大的电子透镜。所以特丽珑的聚集最佳。
2）特丽珑和钻石珑只有两根阻尼线 ...

一看就是个奔四老玩家了

hzmkenshin · 发表于 2020-10-9 15:39

怀念我的T966，学生时代省吃俭用一年多买的，用了整整4年直到DELL 2407到来后淘汰，然后被我爸继续用到显像管老化偏色，3年前被处理卖给收旧货的，50块钱。。。。。。

imam · 发表于 2020-10-9 21:07

hzmkenshin 发表于 2020-10-9 15:39
怀念我的T966，学生时代省吃俭用一年多买的，用了整整4年直到DELL 2407到来后淘汰，然后被我爸继续用到显像 ...

没尝试前面板菜单里的色彩恢复？若eizo crt能安装sony das软件是可以进入工程模式调节色彩的.

hzmkenshin · 发表于 2020-10-12 00:31

imam 发表于 2020-10-9 21:07
没尝试前面板菜单里的色彩恢复？若eizo crt能安装sony das软件是可以进入工程模式调节色彩的. ...

一是确实老化了，反复调整加消磁都是偏色严重，二是液晶时代了，这个T966不符合当时的使用条件和习惯了，特别是当24寸液晶价格只有几百元的时候，数字信号，屏幕大而且清晰的液晶更适合老年人的实际情况。

Scorchedearth · 发表于 2020-11-3 13:42

本帖最后由 Scorchedearth 于 2020-11-8 08:30 编辑

今天终于知道 SEGA 90s 出的一票街机框体（Aero City，Blast City，Versus City）的 29“ CRT 显示器是什么牌子的了…… 全是 NANAO 给代工的，显示器型号全是 NANAO 打头的，而 NANAO 是谁？就是 EIZO 90s 的名字…… 也就是全是 EIZO OEM 代工的显示器…… SEGA 的街机是真·工业机……

多空梦境 · 发表于 2020-11-7 23:49

NANO？NANAO吧？

Scorchedearth · 发表于 2020-11-8 08:29

本帖最后由 Scorchedearth 于 2020-11-8 10:01 编辑

多空梦境发表于 2020-11-7 23:49
NANO？NANAO吧？

嗯嗯嗯，打错了…… 96 年，正好同年改名为 EIZO，所以 96 年前产的一些 T 系列还是 NANAO TXX。

貌似日本老一代叫 EIZO CRT 还是习惯叫 NANAO。以前在 5ch 上看到 NANAO T966 还以为 NANAO 又是个什么日本本土小企业了，类似 iiyama 饭山。怎么型号和 EIZO 一模一样，是不是什么山寨小公司后来倒闭了。

Scorchedearth · 发表于 2020-11-8 09:23

本帖最后由 Scorchedearth 于 2020-11-8 10:26 编辑

EIZO 给 SEGA 街机代工的显示器用的都是东芝管子，磷光体的网状结构就是一般家用传统电视的 slot mask。而 EIZO PC CRT 最顶级的 T966 及 F 系列貌似是日立管，网状是 PC 上常见的 shadow mask。

这样我就理解了，当时也就是 CRT 巅峰末期最顶级的应该是东芝，日立这些传统管，但具体哪些性能表现强过珑管没找到这方面的资料。但肯定色彩表现上整体强过珑管，不然 EIZO 就不会在 PC 作业最顶级型号上用了；还有稳定性和寿命上，因为 SEGA 街机全天 24 小时最考验的就是这个。

也就是说作为最传统的 shadow mask，slot mask 性能本质包括极限上绝对是强过大法的三束珑管 aperture grille。只是当年 CRT 最活跃的时代， shadow mask，包括电视后期变种 slot mask 长期技术上没有突破性更新，而大法珑管正好在那个时代凭借技术上的优势垄断着上层。

举个例子就是说，最大众传统的 shadow (slot) mask 管在新手村练了 10 级后就 AFK 了，而大法珑管直接出生 30 级然后又和三菱，NEC 组团 PY 交易随随便便刷到 60 级各种吊打，但经验已经满了，不能再升了。结果 shadow (slot) mask 最后又回来了直接练到 70 级。

当然还有可能就是大法在后期也不关心珑管技术更新突破了，业务重心转移了。因为大法后期一些顶级型号都是用的三菱钻石珑管（如 FW900 和 BVM-D24）。

Scorchedearth · 发表于 2020-11-8 16:00

本帖最后由 Scorchedearth 于 2020-11-11 23:15 编辑

原来 EIZO 最初就是做街机 CRT 显示器发家的…… 最初是 irem 在 7，80 年代开发的街机游戏火了，急需要自己的街机框体 - 当时市面上的街机 CRT 还是黑白的，但没有能力制造，就找到了当时制造 CRT 工艺技术已成熟（有自己的工厂和成熟的流水线工艺）的 OEM - NANAO 入伙（NA-NA-O，七尾的罗马字。取自公司创立的所在地名，石川县-七尾市，公司当时汉字名全称为「七尾电机」）。估计是 NANAO 庞大的体量结果最后直接把 irem 给收购了，NANAO 上层官僚的作风，直接导致 irem 彻底衰弱，如当时空降 CEO 股东，把 irem 创始人给挤跑出去创立了 Capcom。irem 当时一批著名开发人员团队也出走，被 SNK 收编做了知名的《合金弹头》系列。NANAO 在 90 年代正式改名为 EIZO，业务重心也转向了今天我们熟悉的 PC 作业显示器领域。

SEGA 并不是因为 EIZO 做显示器出名才找 EIZO，而是 EIZO 当年就是专门制造街机 CRT 的第一方 OEM……

Scorchedearth · 发表于 2020-11-11 16:32

油土鳖上别人的一台 SEGA 街机内部 2000 年产的 CRT 显示器设备标签，

Scorchedearth · 发表于 2021-1-9 14:39

原来 JVC 彩监用的是中华管……

Scorchedearth · 发表于 2021-1-9 15:00

本帖最后由 Scorchedearth 于 2021-1-9 15:08 编辑

看到以前有个很流行的说法，就是关于 Sony 型号前缀命名系列，DDM, GDM, CPD。DDM 是军用的，不用去管它。主要是 GDM 和 CPD 是商用的，GDM 比 CPD 要高。这说法显然不对，看到推上最著名的 CRT 大神以及 5ch 老司机都说过，最具代表性的 GDM-FW900 是一台非常平庸的机器，各方面色彩以及栅距都弱于 CPD-G500，更不用去比 G520 了。FW900 之所以出名是代表 CRT 时代的象征意义，主要是大法 PC 上仅有两台 16:10 宽屏特丽珑机（另一台是前身非纯平的 W900）。

FW900 算上给其他厂商（SUN，HP，SGI）贴牌代工的全世界出产量总共不满 10W 台；而 BVM-D24 全世界总出产不满 2W 台。可以说现在谁手里收到上述两台也算是成真古董了……

bull · 发表于 2021-4-19 19:27

Scorchedearth 发表于 2020-11-8 09:23
EIZO 给 SEGA 街机代工的显示器用的都是东芝管子，磷光体的网状结构就是一般家用传统电视的 slot mask。而 ...

T966我用过，就是特丽珑。两条阻尼线清晰可见。

Scorchedearth · 发表于 2021-4-20 16:58

本帖最后由 Scorchedearth 于 2021-4-20 17:04 编辑

bull 发表于 2021-4-19 19:27
T966我用过，就是特丽珑。两条阻尼线清晰可见。

那看来网上能搜到的零星的几个陈年数据信息是错误的。不过有印象 eizo PC 端 CRT 末期最后的一个机皇机确实不是特丽珑，可能不是 T966。

感谢真老司机科普。刚搜了下 CRT 群，确实是特丽珑，T966 一直被当成是日立管子确实是谣传。

bull · 发表于 2021-4-20 23:30

Scorchedearth 发表于 2021-4-20 16:58
那看来网上能搜到的零星的几个陈年数据信息是错误的。不过有印象 eizo PC 端 CRT 末期最后的一个机皇机确 ...

日立的管子色彩并不好。他的优点是CRT中最无敌的文本质量

bull · 发表于 2021-4-21 01:55

imam 发表于 2020-10-9 21:07
没尝试前面板菜单里的色彩恢复？若eizo crt能安装sony das软件是可以进入工程模式调节色彩的. ...

EIZO有自带的软件直接可以全屏幕调节汇聚。色准调节本来就全开放的。
那个色彩恢复是可以消除内部电路的漂移，但是显像管本身的漂移补偿不了。

Langrisser · 发表于 2021-5-25 22:20

重，发热量大，耗电，所以乖乖为液晶让路。

zhaoweikid · 发表于 2022-11-29 16:26

补充一点信息，我最近收了一台1860小时的T966 到手菜单死活调整不出来，研究了很久原来是菜单有锁的。解锁的办法是按住 fine/mode按钮的情况下按开机键开机，并保持fine/mode按钮按下超过7秒即可解锁。

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