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[单车] 有的产品,倒闭才懂得珍惜之小牛Niuaero Road 01 (RD-01)

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发表于 2020-11-13 21:50 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 Nat 于 2020-11-19 12:06 编辑

新车等件中,所以先买台车骑骑。

小牛的产品从上市到现在刚好差不多一年,之前搜索入门车时看过零星的一些报道,入坑之后倒是一直在关注它的设计师。没想到这么快小牛就把这个产品线砍了,貌似今年CES的时候都还有展出。

清货的01其实没打多少折,差不多就是以前崔克的折扣,倒是碳纤维碟刹的03只要8开头对比14800的零售价确实降了很多,应该挺适合本来在看adv3的车友入手。不过对我来说再买一台重量很高的碳车没什么太大意义,碟刹手上也没有轮组可以用。为了填补新车的超轻件没到没法装车的空档从肠粉那儿团购了一台01玩玩。

01这台车其实在我的愿望清单上打了很多勾:
超轻铝架
直装夹器
空力设计

在R7000大套水货都要快3000的今天,我觉得算下来01还算值,毕竟还带了一对R5性能的1500g级铝轮。(不知道能卖多少钱呢?)刚好提前演练下装车(虽然是箱车,但是基本上等于重装了)。当然这么算03实在是太值了,拆套件都值了,准备蹲个架子,能蹲到就玩玩看碟刹。

RD01和03的几何是和SL6一毛一样的,刚好我之前做的Retul Fitting有给到闪电各个车型的尺码,由于奇怪的身型,就算是我的柔韧性是偏差的情况下其实54码我也可以STS(没错就是身子长),刚好这次库存M码(54)是最多的,所以拿了台M。

首先我必须得说下,这台车显示的出厂时间非常早,设计师也说了组装厂水平不行,我拿到手得车不管是变速还是刹车都是不可用的状态,所以原装的线管我全部换掉了,把之前剩的一些线管拼拼凑凑了一下,内线都是Jagwire Elite的内线,Pro的外线,只有后刹用了Elite Sealed的全套。别的也没有什么换,东拼西凑了闲置的把立弯把,座垫和轮组还是用之前的。

▼放在支架上看上去是水平上管,其实还是有一点点压缩的
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▼不知道为什么,虽然设定相同但是看上去落差大了很多,可能就是-6度把立的优势把
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▼Niuaero品牌标志性的后上叉设计
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▼万国cockpit,3T的把立是之前清货的时候屯的,PRO PLT弯把是朋友换下来的。原厂带了一根信隆代工的把立,其实重量和这3T也差不多,换着纯属蛋疼。
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▼直装夹器很好调,手感也不错,但是没有想象中那么好
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▼LOGO非常显眼,别人一看「嚯,还真有人骑小牛公路车?」
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▼小牛自己的牙盘,和R7000牙盘差不多重量,但是设计很有意思,386轴心+三钉结构的盘片,意味着可以直接上速联三钉规格的功率计。可能原来也有计划带功率计的配置。我觉得更让人觉得产品设计的初衷是真心想好好做的。可惜我用不了172.5腿长,不然直接装个Sigeyi就行。
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▼飞轮没有缩水(当然好像也没法继续缩了?),还是R7000。小牛在包装里附送了直装尾勾,其实可能是原装尾勾和快拆螺帽有干涉,卸轮很不方便。
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▼后上叉这个位置是很多人诟病的地方,有人觉得这个焊点位置看着不靠谱,有人觉得后上叉的设计整个很丑,我倒是觉得还行
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▼车架上标注使用6069铝合金,材料朝CAAD系列看齐,也就是佳能戴尔的C1 Premium,C1就是6061了
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▼中轴也是使用的T47,非常前卫的配置,照片摄于环太湖回来刚把一些白嫖的件换掉,牙盘还没安装到位
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▼Elite Sealed,其实先走内管比直接走内线简单
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▼小牛配了一根非常「眼熟」的座管,重量200g出头,后飘20mm。用了27.2mm非异形座管规格好评
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▼我在线和车架接触的地方贴了一些电工胶布防摩擦
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▼入线口的漆拆装了一次就掉了,吓得我在另一边用了塑料线帽
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▼因为一直在折腾后刹车线,这个过线座也是惨不忍睹
NiuaeroRD01-16.jpg
▼更多的电工胶布
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▼我这台貌似和媒体测评车是同一批产品,碗组防尘盖比头管小一圈,也有人收到改进后的版本的。换一个薄的碗组盖就可以STS了,现在还是一个比较休闲的状态。3T这个把立单钉锁死我非常喜欢。
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▼轮组用的管胎的S4配Competition,也是给超六拆下的,在市区没什么大问题,我是就算开口胎出门也不带内胎和维修工具的人,真爆了就货拉拉回家吧。
NiuaeroRD01-19.jpg
▼方远这个刹车边的深度比AC3深挺多的,应该会比较耐用
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▼装了方远认可的黑王子,稍微一点点的toe-in,但是声音还是比原厂的灰色刹车块大
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▼五通后方的积灰小台阶
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▼后下叉也有写车架材质
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▼因为没有多的水壶架,去迪卡侬随便买了一只,某些水壶放进去非常的紧
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▼前叉的「武士刀」造型
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▼上管侧面的小细节,或许作为这个品牌的墓志铭也恰巧合适(逃
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首先说下这台车作为「成车」到手的问题,我这台开箱后手变角度完全没装对,后刹车线管太短根本没法用,前拨线没有拉紧。所以到手就换了线管,换上合适尺寸的弯把把立。然而第一次换线管后刹和前刹用的是Elite内线Pro外线的搭配,原厂的线帽,虽然刹车正常了但是依旧会磨过线座,设计师说当时是用一节鼠尾帽解决的,可能组装厂省掉了这个步骤。后来我装上鼠尾之后还是有摩擦声,于是干脆拆了换成了Elite Sealed,完美解决问题。图里看我这个后刹走线可能偏长,当时也是想出线角度大一点会不会少磨一点,其实应该不用留那么长。细心的朋友可能也发现了这个链条看起来很长,其实确实是,B-Screw按禧玛诺手册上调整的话小飞是基本不可用的,就是暂时用B-Screw不正确的间隙拉着,等有链条工具了直接换HG901。

由于我那台超六已经变成了「动感单车」,新车又在漫长的等件中,在这台车之前一直在白嫖朋友换下来的CAAD12。说实话,CAAD12带Save座管确实会比RD01舒服一些,不过RD01可以通过换类似Ergon CF3的舒适型座管改善,佳能戴尔这代车复古的25.4座管规格导致除了Save别的也没什么舒适的选择了。刚性这些我觉得我这种菜腿应该也踩不出来,由于我的骑行路线相对固定,下坡尾速RD01会高一点,当然这不够科学。

这次终于用上了直装夹器,但是个人觉得R7000直装还是不如我在CAAD12上使用的普通DA9100,尤其是捏死的时候总觉得又那么一点点软,听说平价的拆车Bontrager Speedstop会有很好的效果(打车架警告)。

有贸易商拆了M码车架称过带五金件的车架重量是1250g,比54码的CAAD12带五金件重100g,和CAAD10接近,作为一台「气动大组」车还是可以接受的,毕竟在CAAD13之前没有任何的气动优化。我这样下来环太湖前整车使用FSA Energy牙盘和Assioma Duo功率锁踏的重量差不多是7.4kg,作为铝架+105还是不错的,当然管胎S4也有很大功劳。

由于新车等件的时间实在太久,这台车我骑的时间也有点久,基本承包了10月的所有户外骑行,从和基友环太湖「骑游」到提前骑了几遍「杭州鲁贝」,一共差不多有1000km+,当然不算多,我觉得舒适性就算是配上S4也还算OK,但是感觉相比CAAD12受到侧风影响要大不少,SL6的几何也比CAAD/超六的几何感觉上要灵活。

原来准备新车装好就卖了,现在又有点舍不得卖了,干脆之后好好鼓捣鼓捣吧!
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放一个设计师的讲解:




评分

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发表于 2020-11-14 13:09 | 显示全部楼层
小牛倒闭了?
 楼主| 发表于 2020-11-14 13:45 | 显示全部楼层

公路车不做了
发表于 2020-11-14 14:58 | 显示全部楼层
倒闭蛮好的,知道公路车这种东西看上去简单,实际投入比电动车大多了
 楼主| 发表于 2020-11-14 15:24 | 显示全部楼层
Evzone 发表于 2020-11-14 14:58
倒闭蛮好的,知道公路车这种东西看上去简单,实际投入比电动车大多了

主要还是「圈内」对外来品牌比较反感,加上售后没法铺开(还是车店接受程度不高的缘故)产品做的不错也无济于事吧
发表于 2020-11-14 18:31 | 显示全部楼层
这个公路车卖多少钱啊,细节部分就看价格了。价格平一点,也就忍受了。。。
发表于 2020-11-14 19:19 | 显示全部楼层

那还好,现在的电动车除了小牛和gogoro真的不能看。
发表于 2020-11-14 20:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 Coder 于 2020-11-14 21:01 编辑
Nat 发表于 2020-11-14 15:24
主要还是「圈内」对外来品牌比较反感,加上售后没法铺开(还是车店接受程度不高的缘故)产品做的不错也无 ...

「圈内」接受总需要时间吧,你在开头也说了,这个生产线满打满算也就一年左右。
我没有关注过小牛的产品,不过如果碳纤维碟刹的03要14800的零售价的话,我想说在这个价位有很多比小牛更「资深」的牌子,1.5左右的碳车选择还是很丰富的。

我也是今年才入坑,萌新一只,不敢自称「圈内」人,但是1.5的预算,我可能会优先考虑捷安特、美利达、瑞豹、迪卡侬。

补充下:帖子图片车很漂亮,这个车架我很喜欢,但是便宜一些可以尝试一下(就当是试水玩),贵点不敢买。
发表于 2020-11-14 22:05 | 显示全部楼层
Nat 发表于 2020-11-14 15:24
主要还是「圈内」对外来品牌比较反感,加上售后没法铺开(还是车店接受程度不高的缘故)产品做的不错也无 ...

主要是“国产”原罪……
发表于 2020-11-14 23:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 Evzone 于 2020-11-14 23:11 编辑
Nat 发表于 2020-11-14 15:24
主要还是「圈内」对外来品牌比较反感,加上售后没法铺开(还是车店接受程度不高的缘故)产品做的不错也无 ...

都有问题啊,不理解自行车市场 外面的百年沉淀的技术,培养的爱好者 觉得自己能做 市场给教训了
发表于 2020-11-15 00:23 | 显示全部楼层
刹车皮toe in或toe out对刹车效果有什么影响吗?是要通过头段减少刹车力来增加线性吗
 楼主| 发表于 2020-11-15 03:19 | 显示全部楼层
Coder 发表于 2020-11-14 20:53
「圈内」接受总需要时间吧,你在开头也说了,这个生产线满打满算也就一年左右。
我没有关注过小牛的产品, ...

03零售貌似是12999
不过确实到这个价位选择就多了,01的定价在同级别更有诱惑力。
 楼主| 发表于 2020-11-15 03:21 | 显示全部楼层
imtida 发表于 2020-11-14 22:05
主要是“国产”原罪……

Josh说东亚市场对新品牌的接受力比较好,但是我看来感觉恰恰相反hhh
 楼主| 发表于 2020-11-15 03:31 | 显示全部楼层
Evzone 发表于 2020-11-14 23:09
都有问题啊,不理解自行车市场 外面的百年沉淀的技术,培养的爱好者 觉得自己能做 市场给教训了 ...

设计师是资深的设计师,工厂是资深的工厂(能做的工厂本来也就没几家),错还是错在挂着小牛的皮,问题在我看来主要还是出在运营上,和产品无关。

其实我觉得设计师自己开一个品牌做这些产品比较好
 楼主| 发表于 2020-11-15 03:36 | 显示全部楼层
WTWTJJ 发表于 2020-11-15 00:23
刹车皮toe in或toe out对刹车效果有什么影响吗?是要通过头段减少刹车力来增加线性吗 ...

toe in主要还是减少刹车声音,应该没有人toe out吧
发表于 2020-11-15 14:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 Evzone 于 2020-11-15 14:12 编辑
Nat 发表于 2020-11-15 03:31
设计师是资深的设计师,工厂是资深的工厂(能做的工厂本来也就没几家),错还是错在挂着小牛的皮,问题在 ...

1:提到设计,我估计就没什么设计,只是考虑怎么把套件装上去而已
2:国内玩家都是根生蒂固的环赛品牌概念 说到运营,你觉得他们有眼光去赞助个车队(这个钱不是小数目)哪怕是国内顶级的 有吗?
它们的运营,就靠店里摆台样车,或者各种电商销售 不输也怪
发表于 2020-11-16 10:36 | 显示全部楼层
我的小牛山地 骑到第五次的时候 链条断了。找售后给联系的一家本地美利达给整好的 售后问题没收钱 但是收了20块调试费
发表于 2020-11-16 10:45 | 显示全部楼层
有同感,这几天用到一些年轻品牌或者国产新品时,如果真的感觉不错或者特别符合自己需求的,真是要及时用或者及时支持,因为说不定哪天这些没被社会毒打过的年轻创业者就干不下去了
遇到了好吃、好坐的馆子也是一样,不及时吃一顿说不定哪天就换东家了
发表于 2020-11-16 11:16 | 显示全部楼层
Evzone 发表于 2020-11-15 14:09
1:提到设计,我估计就没什么设计,只是考虑怎么把套件装上去而已
2:国内玩家都是根生蒂固的环赛品牌概念 说 ...

第一,这个还真有设计,我是小牛自行车的内测人员之一,这个设计师也是我朋友,所以我知道许多内幕。
这个设计师最早的作品是700BIke,其中最好的那款银河我也做过评测,可以看《700Bike的银河,是这座城市需要的自行车吗?》。然后他又参与了第三代野兽自行车的设计,我还通过另一个野兽的人看过设计图,很有想法的设计,可惜随着野兽的子公司小蓝作死胎死腹中,而小牛这几款车的设计就是沿用了野兽这辆车的设计思路和一些数据,其中后下叉下沉、那个飞机翼的后叉连接都是经过同济大学的风洞测试的,如果你有了解过公路自行车的前沿气动设计方向,你会发现有许多异曲同工的产品。
产品好不好另说,设计肯定是有的,好不好用是一回事,但绝不是你说的怎么把套件装上去而已就完了。

第二,赞助一支自行车队很便宜的,自行车运动就是个低端屌丝运动,即使是最有钱的英利士车队在去年的花费也就是3800万英镑,放足球甚至都买不到一个像样的人,其中Pinarello的赞助费用大概是400万英磅, 而小牛在2020 年第三季度的总营收大概是9亿元,真要想的话赞助不起吗?何况这是最贵的一只车队,一些成绩还不错的中小车队的年预算也就一千多万,比如AG2R是1660万欧元、FDJ是1910万欧元、科菲迪斯是1180万欧元,其中器材费用能花几个钱?
发表于 2020-11-16 12:21 | 显示全部楼层
晓evo 发表于 2020-11-16 11:16
第一,这个还真有设计,我是小牛自行车的内测人员之一,这个设计师也是我朋友,所以我知道许多内幕。
这 ...

1:我不相信投入了那麼多 設計師水平估計也就是我說的 設計能把把套件安裝上去的水平 ,水平比業餘的高 廈門找廠還是很容易的
2:投入看似低 其實門檻也很高 不是砸錢的事  
发表于 2020-11-16 13:51 | 显示全部楼层
Nat 发表于 2020-11-14 15:24
主要还是「圈内」对外来品牌比较反感,加上售后没法铺开(还是车店接受程度不高的缘故)产品做的不错也无 ...

定价有问题,碳纤维架子的价格大多数人还是选择捷安特 美利达
发表于 2020-11-16 14:00 | 显示全部楼层
晓evo 发表于 2020-11-16 11:16
第一,这个还真有设计,我是小牛自行车的内测人员之一,这个设计师也是我朋友,所以我知道许多内幕。
这 ...

后上叉的结合处太过于反直觉了,怎么看都是一个应力集中的位置。
车身观感上,为了气动搞得后上叉太厚重,主流的KVF的管型不借鉴下么。话说小牛我记得设计部有刘传凯在坐镇啊,怎么会让这种方案流出来。
发表于 2020-11-16 14:38 | 显示全部楼层
Evzone 发表于 2020-11-16 12:21
1:我不相信投入了那麼多 設計師水平估計也就是我說的 設計能把把套件安裝上去的水平 ,水平比業餘的高  ...

第一,我看过CFD分析的数据和相关资料,你一句不相信就能抹杀别人的努力?这键盘党也太好当了。
第二,投个车队门槛真不高,没啥难的,多少我曾经也是业内人士,自行车运动没你想的那么高大上,还记得兰波车队被坑的故事吗
发表于 2020-11-16 14:42 | 显示全部楼层
问苍生 发表于 2020-11-16 14:00
后上叉的结合处太过于反直觉了,怎么看都是一个应力集中的位置。
车身观感上,为了气动搞得后上叉太厚重 ...

Wilier八月份新发布的气动架cento 10,你看这后下叉跟小牛的是不是一个意思?你要说这个丑没问题,但你不该怀疑别人的应力设计,基本的疲劳测试肯定是有的,小牛再怎么也不是路边作坊
cento10sl_gsl.jpg

发表于 2020-11-16 15:46 | 显示全部楼层
晓evo 发表于 2020-11-16 14:42
Wilier八月份新发布的气动架cento 10,你看这后下叉跟小牛的是不是一个意思?你要说这个丑没问题,但你不 ...

不是后叉插进3通就一样好么,你看下实物,二者的受力明显不一样,不是说大厂就要百分百信任,闪电的头管和尾勾设计照样出问题。
而且外观上来讲,威廉是气动设计,整车的管型都是KVF,小牛这个前部分像是传统管型,后半部分却是气动设计(还没用KVF),整车割裂感很强。你把二者的侧视图摆在一起,随便发给一个ID问问。
发表于 2020-11-16 16:38 | 显示全部楼层
小牛的思路过于清奇

用这个投入开发中置电助力城市通勤车才是正途啊!!!哪怕直接用shimano现成的EP8套件也行啊
发表于 2020-11-16 16:55 | 显示全部楼层
问苍生 发表于 2020-11-16 15:46
不是后叉插进3通就一样好么,你看下实物,二者的受力明显不一样,不是说大厂就要百分百信任,闪电的头管 ...

09才是完全按照气动设计来的,01是有很多妥协的

发表于 2020-11-16 17:28 | 显示全部楼层
晓evo 发表于 2020-11-16 16:55
09才是完全按照气动设计来的,01是有很多妥协的

所以为什么车架前端不做气动设计,已经造成湍流之后反而在后叉进行气动设计了呢?
 楼主| 发表于 2020-11-16 21:05 | 显示全部楼层
问苍生 发表于 2020-11-16 17:28
所以为什么车架前端不做气动设计,已经造成湍流之后反而在后叉进行气动设计了呢? ...

可能是我照片上的展示的不明显,下管也是类Kammtail气动管型,前叉也是武士刀设计,整个前端都有气动设计这倒没什么问题。

不过这车毕竟气动大组的定位,很多设计应该也是综合了刚性和舒适型的考量,完全气动就是09了
 楼主| 发表于 2020-11-16 21:08 | 显示全部楼层
晓evo 发表于 2020-11-16 11:16
第一,这个还真有设计,我是小牛自行车的内测人员之一,这个设计师也是我朋友,所以我知道许多内幕。
这 ...

没记错的话设计师本人好像自费赞助了一个车队
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