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[单车] [软尾]Santa Cruz Bronson v3

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发表于 2021-3-9 00:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 ReyoungLee 于 2021-3-10 00:47 编辑

遥想上一辆车的帖子,标题在感慨 [公路车屠版],转眼几年过去,单车区还是依旧。那我就来换换口味罢。

PART 1

当时选的bronson一代,几年过去,依然是当年喜欢的模样,却也难免显现一些缺陷。
一是走线,当初对内走线并无兴趣,感觉维护不如外线方便,可能原因之一是当时很多品牌的设计仅仅是在车架上开几个洞,不像现在更常见的车架内独立管道。
但是这些年的实践结论是,帝都山路实在多灰,线管与车架的空隙给整车增加了更多的顽固区域,擦车的时候随手撸完只能清理表面,唯有淋浴头可以解决问题;
另外还有车架本身的bug,下管与上管各有两根线的位置,其中上管走线可以用于前拨和外走线升降坐管。然鹅架子本身支持内走线升降坐管,这时下管要走三根线,要么一根线在中间摇摆,要么变速和刹车线绑到一起,堪称尴尬癌恶化的元凶之一。

二是传统vpp结构的下连杆和后三角下方低于五通,成为快速碾压碎石路时与飞起来的石头亲密接触的重灾区,几年骑下来满目疮痍。说起来又是帝都山路的问题,南方的路可能没这个烦恼。


除了这些缺陷另外一个因素就是由mondraker发扬光大、这些年逐渐流行的forward geometry, 各家车架都在更长更趴,配合更短的把立,在现在的几何数据看起来当年的车宛如奇葩,忍不住试试车架这些变化到底能有什么实际感受。

架子首先想到的还是bronson3,nomad4之后的首款vpp3车架,却把nomad的大肚子和上连杆离坐管太远这两个审美接受不能的毛病给改了,一发布就成了yy对象;前后三角的造型也很简单干练,虽然“坐管下面打洞”是当年嗤之以鼻的一个设计,但是总体上依然感觉简约,也许是情人眼里出西施吧。

但是这并不代表没有其他选择,既然喜新厌旧了那就彻底点,换个horst link尝尝鲜也是不错的。主要原因还是新stumpjumper一顿大改款,进入审美范围之内;再看细节,五通改成bsa螺纹了,后胆改通用规格了,老毛病全都改了,甚至还使用了全内走线的设计,直接把线管从头管塞进去,就会从后叉出来,中间没有任何外露,对于简洁&易于清理的期望来说可以说是“内走线中的内走线”。
尤其是忽悠一哥们先买了个bronson3并帮他装车的时候顺便称了个重之后,发现bronson3 cc m号裸架带胆重达3.26kg(应该是低端称精度低,后面看了更多的数据应该是3.15kg上下更准确),就更尴尬了,比bronson1重了一斤有余,和选择bronson1时鄙视的那些竞品重量没什么差别了。


于是目标
stumpjumper, 放个网图吧。
Specialized-Stumpjumper-2018-2019-first-impression-Ainsa-Spain-bikerumor-73.jpg


闪电中国官网一看发现很神奇,这代sj的车架只有29版本零售,275则只有整车。一通打听有朋友告诉我,也能买到,但是折扣没有,一分不少。这就尴尬了,本来渠道不清不楚质保就堪忧了,价格还这么坚挺,实在信仰不足。又转战闲鱼聊了一些pb代购,由于欧美那边二手架子都是白菜价导致这个玩法的可行性,但最后还是放弃了,一是风险还是大,万一车架有问题退货运费高扯皮起来麻烦,二是后来了解到闪电架子还有个没改的习惯是喜欢34.9口径的坐管,之前enduro架子还自带转换套转30.9,现在sj转换套也砍了,34.9坐管市面上极其少见,虽然真要买应该也不是买不到,或者买个稀有程度与坐管本身类似的转换套,但这纯属给自己添麻烦。我所认为的旧款闪电那些毛病本质上就是一些徒增维护成本的没卵用的设计(专用后胆、压入五通),闪电官网上介绍新stump jumper时也直接称之为“proprietary bullshit”. 这个34.9坐管口径,在我看来无异。一顿跌宕起伏完事这个架子还是放弃。

再看了一圈,还是bronson3. 其他的设计符合审美同时又方便维护保养的车架并未找到。很多车架都因为压入式五通或者五通下方走线外露而被排除。
还有神奇的liteville 301,虽然是铝的但是比bronson3 cc(cc表示裤子的高级碳,另外还有重一点的低端碳型号为c)还轻一点,各方面都还不错
但是却没有iscg护盘安装座,想装护盘还得弄个中轴垫圈安装位的,市场上选项极少的产品,不然也许还真选它了。不知道liteville的人到底在想什么,但帝都的乱石路护盘是省不了的。

结论终于有了。

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虽然又是vpp,但是vpp3的下连杆驱动避震器的设计也算是大改款了,看压缩率曲线比之前好太多(实际体验也是如此,当时朋友骑的新款自己还是老款一起上山对比下来确实可以感觉到新款吸收振动更加稳定,逐渐降低的压缩率再配合空气弹簧通俗点说就是深不见底,而老款确实中段没那么多支撑。不对比单独体验的话倒不觉得老款有什么不好)。老vpp的中间高两边低的曲线现在看来宛如zz,奈何上次选车架时文化程度有限,根本没考虑压缩率曲线、几何数据这些因素。

PART 2



不过现在也是boost的年代了,换架子就直接全套架叉轮了。叉子继续rs lyrik,穷人的选择。fox造型一直不符合审美,更别说价格那么高贵。配色来说水泥灰的架子适合银色的pike ult,但是有了lyrik之后pike已经变得trail化,重量越来越轻,让人感觉已经不是当年叱咤ews赛场的神器,虽然闭上眼睛我可能骑不出来pike和lyrik的区别,但是现在原厂整车来说lyrik已是am&enduro标配(更别说新出的zeb和38专注enduro),pike则基本只会出现在trail车上,最终对于整车零件和谐的强迫症打败了配色&轻量强迫症,选择了黑色配镜面银logo的lyrik ult.

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架子一顿增重,叉子也没减,轮子可得减减重了,之前的ex1501重达1.8kg,还是很有减重空间的。刚开始还为了支持本地朋友的自有品牌&省点钱放弃了本来的计划而选了他们的成品碳轮,中间也经历过因为塔基用错了轴承导致异响,更换后一直用着也没毛病的插曲,但是后来想把xd塔基换成ms的但是据说疫情导致工厂不开工而没货,以及这个轮子过于注重强度、宽度而牺牲了重量(内宽宣称35mm实测下来甚至有36、37,比之前铝轮只轻了几十克),最终还是低价卖给了需要的朋友并回归最初的方案,dt 240s花鼓&2.0-1.8变径条&铝帽&syntace c33i圈。


相比之下感觉33mm的内宽还算合适,毕竟ex1501的30mm已经不嫌窄了。另一方面c33i的磨砂黑外观、梯形截面也更符合个人口味,看上去和车架更match.虽然厦门碳的口碑不错,市场上也有很多其他非知名品牌的国货碳圈对钱包友好,但是几乎都是圆润截面,所以再有一次选择的机会时还是选了c33i,并不纠结,而且这个圈实在是经过很多本地朋友或者不认识的网友的暴力测试了,按enduro来看也是强度无虞,相比之下的其他厦门碳碎的案例的还是比较常见的,一两个月前还有个认识的车友炸了个圈,默默地换上ex511,我还以为是贴个贴纸低调点呢。编轮子时店家极力推荐我用铜帽,因为认为铝帽不结实,但我认为大厂成品用的都是铝帽,铝合金本身难道会有什么问题吗?倒是成品轮的条冒都是加长的,例如dt成品轮用的squorx pro head, sapim也有double square, 无奈此时辐条已经按照普通条帽裁好,换条帽也来不及了,再加上本人体重偏小,远小于常规零件的130kg左右的限重,那就先用着吧,真等能把条帽骑裂了再说。实际上他也没让我失望,轮子2020年4月装车,这一年来体验了太舞的一米五落差,也经常腾空时做一些小whip落地,至今后轮偏摆还是极其微小,也没有哪个条帽出现问题。


240s的花鼓无需多言,久经考验,多年没有大改款了,之前用剩下的54t棘轮直接换上,方便得很。
买了没多久240倒是发布了新款上了ratchet exp,但是之前的180花鼓本地车友踩坏好几个,尤其是一个熟识的朋友质保换新连续踩坏,最后直接放弃上了个tune。虽不知新结构设计缺陷的传言是否属实,不知180是否因为减重太过分而导致质量问题,但这玩意的靠谱程度我还是不去尝鲜了罢,而且新结构也不能用之前的棘轮、换棘轮不像老款那样不费吹灰之力,总之这个新款是一点也不酸。最后轮子编完带胎垫1.58kg,和之前的计算无异,十分满意。


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至于这俩气嘴,也是意料之外。本来我觉得这种售价三位数的气嘴纯属智商税,ex1501轮子自带的气嘴用着也好的很,也没少什么功能,无非看上去不风骚。直到它因为内部密封块是贴合车圈内凹造型需要对准角度才能密封而两次拧歪了漏气之后,还是决定买个圆锥形密封的气嘴。看了一圈发现稍微像样点的气嘴都是一百多,dt原装的破气嘴的都得卖七十块,才发现贫穷限制了我的想象,于是选了muc-off,颜色很纯正的感觉。但是做工其实一般,拍几个微距看下来有一些多余的加工痕迹,并没有想象中的两百多块的价格应有的那么精致,只能说贫穷再次限制了我的想象。

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PART 3


本来这次折腾到此为止了,但是还是忍不住随手,买了个m9100-gs后拨。因为之前一直用的那个m9000后拨实在是有点丑,当初组车的时候因为懒放弃了m986后拨换导板的方案不得不用了个m9000, 这下9100这一代终于好看了 果断换。

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只是没想到这又是一通折腾的开始。之前那套传动一直也用着好好的,换了后拨就发现一个问题,后拨安装角度好看和变速精准只能选一个,变速调到足够灵敏的时候导向轮离飞轮很近,由于9100后拨的新设计变速线出来之后拐了个大弯,看起来十分的让强迫症感到难受,再加上这一代变速的hyperglide+技术还是十分诱人,所以m9100系列飞轮链条安排上。

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其中飞轮又是一个艰难的故事,选的是几乎只存在于发布会,上市之后不见踪影的11s版本m9110,不是很喜欢主流的大飞轮,感觉10-45t已经够用,尤其是换了30t的牙盘后,齿比算下来相当于32t的情况下增加了一片50t大飞了,而且中腿后拨稳定性也更好,当然最主要的是不用换后拨或者换导板了。虽然不见踪影,正规渠道没人在卖,还是闲鱼收到一个,据说来自国外某车队,除了背面有一些运输摩擦之外毫无使用痕迹,这一波算是赌赢了,成色喜人。

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至于牙盘,本来m980依然是心中的颜值巅峰,但是和boost车架搭配的话导链器无法装正,盘片势必在导链器里相对居中更往左偏移,虽然掰一掰导板也不是不能用,也可以不蹭,但又会导致强迫症病情加重,而且一直以来飞轮都是最大飞经常用最小飞基本不用,传动系统的急需优化方向就是更换更小的盘片,迫于m980曲柄限制停留在32t,这下再加上链线与车架不匹配,加上相比新款重量略重,终究还是变成了收藏品,m9120牙盘上车。
说到这个m9120曲柄也是个zz,感觉越来越偷工减料了。本来9120和9100分别对应168mm和162mm的q值,正常曲柄都是通过改变曲柄造型实现的,轴心长度都是同一个标准,这一代倒好,9120和9100左曲柄通用,轴心前者比后者长3mm,所以9120曲柄的安装姿势就是再加一个3mm垫圈。本来这玩意由传统岛野曲柄的双螺丝侧面锁紧改成速联赛脸那一套单螺丝,就导致里面多一个预压环了,再加一个垫圈,圈与圈之间的缝隙简直丑到爆炸(m8120曲柄更偷懒,一边一个垫圈,看来就是左右都一套模具,只是单纯把轴心加长)。所以强迫症的解决方案是去tm的轴心垫圈,用中轴垫圈代替之。本来中轴垫圈是左0右2.5mm, 换成左2.5mm右3mm,链线稍微右移0.5mm, 看上去可算和谐了。

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然后又轮到指拨,本以为不用换,因为之前有大佬拿这一套12速的系统把飞轮换成m9000的十一速并认为没什么毛病,也就是说这两代的飞轮间隙、链条宽度都是相同的,等我一试又发现并非如此,12速还是更窄。也不知道那个混搭的老哥是用了什么魔法,但是同样拉线比的后拨,配上老指拨就只能按11速的间隔去变速了,那时已是2020年春天,和11速飞轮一样,可切换11速的指拨也几乎销声匿迹。岛野后期出的货已经默默把11速切换的开关砍掉,有的卖家还不知道,导致我收货又退货。找遍全网没有货,或者就是看我需要疯狂加价的。最后还是几经波折托朋友找到,以正常价格买到一个。

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于是我当年以为的“这一套传动系统好的很,下辆车完全可以接着用”的家伙们,全部退休。


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PART 4

还有一些可换可不换的小零件,例如把立,因为新架子reach长了不少,干脆换个短把立平衡一下。想想下坡时把立越短越好,长了似乎没什么帮助,上坡能上就行,于是一步到位选了31mm的长度,31.8mm口径把横的最短把立。35把横大行其道的时代,31.8可用的把立也没什么选项,除了renthal apex.装了车发现 香槟金这个颜色 其实百搭。

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坐管就买了个变径套用了小半年,ks lev还是很稳,一直用的好好的没什么区别。倒是考虑到挺长时间没保养了,也懒得保养,直接换个新的了,就挂闲鱼佛系卖着了。正巧卖掉发现多年未大改款的ks lev居然出新款了,整体设计更加一体化,有点类似fox transfer. 别的坐管也是兴趣不大,就继续选择lev了。付了款等了大约不到两周,成为了据说是新款lev的国内首个用户。不过新款还是有个小毛病,原装两颗等长的螺丝用在前面时太长了,应该和现在车架的坐管角度越来越趴有一定关系,坐垫依然是水平偏前倾的角度,于是相对坐管夹角更小,调到合适角度后前面的螺丝很容易把坐垫硌出个洞来。于是又另外买了一对长度合适的螺丝。炫彩钛螺丝这种东西本来是没什么卵用的,也不觉得应该为了好看或者轻量去拿他换掉原装,但是既然不得不换螺丝,还是选择了风骚。

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而这辆车上真正的老零件只剩下把套、把横、刹车、脚踏和坐垫了。
坐垫是多年前半价捡漏的wtb volt team, 钛弓,200g.足够轻,也足够适合自己的屁股,没有任何换掉的欲望。

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脚踏spank oozy, 配色与当年980曲柄堪称绝配,如今9120虽然变成深灰色,但与整车深灰&浅灰搭配依然和谐。
上一个帖子里还完完整整一尘不染,这些年下来已然千疮百孔,还丢了几颗防滑钉,不过核心功能一直稳定,外侧滑动轴承因为磨损框量略大已经换过一次。
也许会换个浅绿色的Oneup体验一下全滚珠轴承而没有滑动轴承的脚踏有什么区别,但也没太大必要。以后看心情罢,换下来了就和980曲柄、1199飞轮一样留着挂墙。

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刹车基本依旧,除了后油管因为新架子的长度不得不换新,碟片换了一对中锁。
碟片本来是应该接着六钉的,毕竟六钉也是国际标准,类似于车架的螺纹五通、正常避震器安装位一样,为什么要去用岛野自己发明的中锁呢?但是恰好是刚开始那对成品碳轮只有中锁可选让我体验了一段时间的中锁,发现拆装真的很方便,即使想象中已经很方便了。40nm超出扭矩扳手量程的问题用电子秤解决一下即可。另一个原因就是最近渐渐感受到中锁有成为新的国际标准的趋势,很多新上市的花鼓/轮组都只提供中锁版本,包括不久前发布的高贵的chris king新款花鼓。所以再换轮子也就继续中锁了。碟片也换了一对rt98, 外观来说基本就是之前那对rt86的中锁版,虽然说起来98是xtr级别的比86高级点。找遍某宝的最后一对,还是分别在两个店家买的,当时打算是如果凑不齐这一对就换新款的mt900了,还好最后没有意外。
m9020这些年感受是在香山完全够用,只是崇礼某些暴力路段会有些吃力,换的需求还是不算大。
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把横其实配色相当尴尬,easton haven那一坨蓝色logo,在某些照片中被处理成了灰色,理想中的配色,因为懒而一直没有换,毕竟远看看不出来,骑上车又只顾看路。也许会换个灰色logo的同款,也许会换个纯黑的renthal fatbar stealth. 随缘。
哦对了还有坐管指拨,用了很多年的raceface turbine,外形与手感没有更满意的了,新款把turbine的logo换成了怎么看怎么丑的RF,要是不幸装了新款在车上logo的命运只能是被涂黑。

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整车以及一些其他照片

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End







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发表于 2021-3-9 06:44 | 显示全部楼层
门户预订?
发表于 2021-3-9 09:07 | 显示全部楼层
三条裤子好评
发表于 2021-3-9 09:22 | 显示全部楼层
大爱三裤衩
发表于 2021-3-9 09:32 | 显示全部楼层
三条裤子牛逼,推荐LZ看一些美国狼牙的东西,还是很不错的
发表于 2021-3-9 10:46 来自手机 | 显示全部楼层
难得的山地啊 流泪了
发表于 2021-3-9 11:25 | 显示全部楼层
重车用了很多轻量装备啊
发表于 2021-3-9 11:28 | 显示全部楼层
作为山马党,近期准别换车,选了一圈,忽然发现目前主流厂商推出的车子,基本都是走极端的,xc都是单压盘配大飞轮,目标都是90%上坡的场景,考虑到我本身99.99%的时间都是铺装马路,加上快40岁的老腰,平把公路似乎是唯一选择了,无奈各个厂家都不重视这一块,成品车选择范围不多,目前正在考虑自组或者买辆gravel改平把,考虑到通勤用车,白天停放在单位车棚,然后继续在铝架、钢架、碳架和国产钛架之间纠结
发表于 2021-3-9 12:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 琉璃之夏 于 2021-3-9 12:57 编辑

https://www.bilibili.com/video/av66268816/

这款车的实际应用。。看起来好危险 比较专业。 国人 没啥机会骑了没有 环境 哎   下坡翘头  真牛B  
发表于 2021-3-9 13:03 | 显示全部楼层
车架好评!套件差点意思!1202年了还用姨妈诺
 楼主| 发表于 2021-3-9 13:09 | 显示全部楼层
啸月天狼 发表于 2021-3-9 11:28
作为山马党,近期准别换车,选了一圈,忽然发现目前主流厂商推出的车子,基本都是走极端的,xc都是单压盘配 ...

如果每个厂家都在走极端,那说明它不是极端了。
单盘这个东西 从sram xx1开始算到现在已经快十年了,现在主流12速都是500%+的齿比范围,对于那些xc车来说目标是通吃越野上坡+平路冲刺,嫌高速齿比不够压马路直接牙盘换个34t或36t盘片就可以了。
像我那个车倒是放弃了高速只需要上坡,所以砍掉一片大飞,牙盘用最小的30t.
 楼主| 发表于 2021-3-9 13:10 | 显示全部楼层

预定成功~
 楼主| 发表于 2021-3-9 13:29 | 显示全部楼层
琉璃之夏 发表于 2021-3-9 12:55
https://www.bilibili.com/video/av66268816/

这款车的实际应用。。看起来好危险 比较专业。 国人 没啥机 ...

我以为视频里是什么大落差跳台之类的,大佬的玩法我确实学不来。不过看了下视频 以自然路线为主,和香山很相似
 楼主| 发表于 2021-3-9 13:32 | 显示全部楼层
JJfeetoffguroud 发表于 2021-3-9 09:32
三条裤子牛逼,推荐LZ看一些美国狼牙的东西,还是很不错的

啊对 这个牌子我知道 只是很多时候忽略了  比如他们家也有坐管指拨 但是不太好买...
发表于 2021-3-9 13:42 | 显示全部楼层
啸月天狼 发表于 2021-3-9 11:28
作为山马党,近期准别换车,选了一圈,忽然发现目前主流厂商推出的车子,基本都是走极端的,xc都是单压盘配 ...

同样想买平把gravel,台湾钛架更好吧,等你晒车
发表于 2021-3-9 13:43 | 显示全部楼层
“久经沙场”   0.15000   好车帮顶
发表于 2021-3-9 13:50 | 显示全部楼层
ReyoungLee 发表于 2021-3-9 13:32
啊对 这个牌子我知道 只是很多时候忽略了  比如他们家也有坐管指拨 但是不太好买... ...

我的都是南京威尔单车买的,他们是Wolftooth的代理
发表于 2021-3-9 14:38 | 显示全部楼层
楼主平时主要香山?
发表于 2021-3-9 14:57 | 显示全部楼层
才发现飞轮的齿不是一样的,看不出规律来,有啥说法么?看着也不像正反齿。
发表于 2021-3-9 16:45 | 显示全部楼层
一直也想要一台山地,但是换了好几台公路的我,不知道买台山地的原因(借口)是什么?
发表于 2021-3-9 17:00 | 显示全部楼层
ReyoungLee 发表于 2021-3-9 13:09
如果每个厂家都在走极端,那说明它不是极端了。
单盘这个东西 从sram xx1开始算到现在已经快十年了,现在 ...

这倒也是,都这么做必然存在市场需求,只是我个人需求属于小众罢了
发表于 2021-3-9 17:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 啸月天狼 于 2021-3-9 17:07 编辑
winiso 发表于 2021-3-9 13:42
同样想买平把gravel,台湾钛架更好吧,等你晒车

刚找了个懂行的朋友,推荐了梵尼古拉斯的,或者航轮的架子给我,可以参考下。
不过带桶轴的旅行车和公路车架子都不便宜,相对经济点的反而是山地车架,配硬叉也可以当一当压缩架的平把公路用,但要是喜欢水平复古公路架的话,车架预算会高一些。
发表于 2021-3-9 18:09 | 显示全部楼层
琉璃之夏 发表于 2021-3-9 12:55
https://www.bilibili.com/video/av66268816/

这款车的实际应用。。看起来好危险 比较专业。 国人 没啥机 ...

国内相关比赛都开展好多年了,也不乏很多优秀的国内车手
发表于 2021-3-9 20:57 | 显示全部楼层
老三条裤子superlight帮顶,这两年骑车的人感觉少了
发表于 2021-3-9 21:08 | 显示全部楼层
曾经梦想的牌子,后来很久不骑车就忘记……
发表于 2021-3-9 21:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 spiderman122555 于 2021-3-9 21:29 编辑

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上一代bronson cc车主发来贺电


完全是好车  容错率非常高


拥有过santa curz super light、canyon nerve am、trek fuel ex 8、intense carbine 275


但这台车我给满分    平时都拿来跑简单的dh路线     非常适合trail



发表于 2021-3-9 21:54 | 显示全部楼层
啸月天狼 发表于 2021-3-9 17:06
刚找了个懂行的朋友,推荐了梵尼古拉斯的,或者航轮的架子给我,可以参考下。
不过带桶轴的旅行车和公路车 ...

尼古拉斯就是航轮代工的
 楼主| 发表于 2021-3-9 23:26 | 显示全部楼层
qq4312 发表于 2021-3-9 13:03
车架好评!套件差点意思!1202年了还用姨妈诺

选择的一部分原因正如你所说,1202年这个xx1 xo1烂大街的年代,sram实在是看吐了。
更多的原因是这一代xtr的外形与颜色、hyperglide+技术以及一直习惯不想放弃的双向释放指拨,以及更适用乱石路的铝曲柄。
 楼主| 发表于 2021-3-9 23:29 | 显示全部楼层
JJfeetoffguroud 发表于 2021-3-9 13:50
我的都是南京威尔单车买的,他们是Wolftooth的代理

原来是这样,我是某宝没找着,身边也没人在用,所以不好买了
 楼主| 发表于 2021-3-9 23:30 | 显示全部楼层
啸月天狼 发表于 2021-3-9 17:00
这倒也是,都这么做必然存在市场需求,只是我个人需求属于小众罢了

不算小众吧。世界级xc车手平路冲刺需要的齿比应该比你需要的更大,他们基本也是38t盘片就解决了。难道你需要40t牙盘带10t飞轮
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