谁说78X3D适合ITX的?

nApoleon

fafnirken 发表于 2023-4-17 21:41
“适合ITX”是怎么个定义？感觉还是有点模糊的，功耗小？温度低？性能强？ ...

我的看法,用这小型下压式散热器也不会轻易让风扇高转速,低温+低功耗的CPU.

老喵

pc_based 发表于 2023-4-17 21:33
我90%时间都在玩战地2042这款游戏，如上文所说，3080开dlss平衡后以我个人的画面设置，只能4K 110-140波 ...

丐卡7500左右吧，感觉还行？4080的优势还是因为能耗比非常舒服啊
是不值这个钱，黄仁勋就喜欢恶心你一手，高不成低不就，有些人就吃这一套，温水煮青蛙，这波**涨价，清库存的操作，再度把显卡的价格抬了一个档次。本来中低端的卡毛利就远不如高端卡，现在好了，高端卡反而不是最赚钱的那一类了，那下一代老黄要做的是什么呢
1999？2499？还是大胆点2999？
十年前还能靠偷换概念卖999的GTX TITAN，现在看来可真够便宜

pc_based

老喵 发表于 2023-4-17 21:31
现在人才不上你当呢，他会说，我7800X3D开个XMP直接原地舒服，你intel还要调个大半天
你反驳，他就会说你 ...

我当时买58x3d时，听到最多的话就是这货买个三四百的板子配点垃圾内存就能有129K的体验，加上当时跳水到2000+，于是就上车了，抛开游戏体验不谈（能跑满3090和4090，还不错），就是这个积热降频很烦，其他还好（据我了解只有asus和msi家的主板能在bios设置curve-30，其他家得在系统中用软件调，每次开机就是去设置，久了挺烦的）

zen4时代，没了板子和内存的优势，积热问题只解决了一丢丢，加上一如既往的普信定价，我只能说呵呵。。。（当然如果板U跳水，我很乐意换个7950x3d玩玩，看看到底有多强）

另外说到温度，他们最喜欢说，温度高又如何，又不会炸影响你什么了（你说温度高会降频，他说降频怎么了？能影响多少性能？），散热众生平等，拿个几十块的都够用balabala的。。算了，他们喜欢就好

yubeii

3D 系列，玩游戏的时候，不撞墙，即可。

老喵

pc_based 发表于 2023-4-17 21:49
我当时买58x3d时，听到最多的话就是这货买个三四百的板子配点垃圾内存就能有129K的体验，加上当时跳水到2 ...

其实我也觉得温度高了无所谓，但前提是炸了的话AMD官方给你买单
而且我已经炸了一颗7950X了，虽然说保修时效比较长，虽然我是在研究PBO Curved的时候它莫名自爆的

SuperLac

老喵 发表于 2023-4-17 21:31
现在人才不上你当呢，他会说，我7800X3D开个XMP直接原地舒服，你intel还要调个大半天
你反驳，他就会说你 ...

一切看个人需求，我主玩ff14和模拟飞行，虽然都够用了，但这俩游戏 朋友6G 8000的139还真追不上，尤其是模拟飞行，某些场景差距很大。另外也需要日常跑跑fluent和C4D，139频繁进bios切换也怪麻烦的，干脆就换7950X3D了，目前用起来挺舒服。用下来我觉得主要优点还是在于缓存依赖的游戏优势（内存虽然垃圾但是缓存弥补了导致了无需内存风扇）+ 发热小（排出来的风不热，不会成为取暖器）+稳定性（跑生产力不用担心室温升高了影响稳定），温度普遍比之前用的139（火力全开5.6G，关超线程留四个小核5.7G）高5-10度，远低于激进的7950X，比朋友们买的78X3D也低，至于功耗低了能省多少电，我倒是真不关心。。

然而如果要我在7800X3D这个价位里选，我会毫不犹豫选大雕136，实在不喜欢这种单die叠cache的U，hhhhh

以及个人觉得除非78X3D+AM5板子降价，普通打游戏的玩家还是136 137舒服，如果4K打游戏+纯大核要求的不如选7950X，省钱的选择不如7600。7950X3D都兼顾了但是价格太贵，优势的游戏很可能消费者并不玩，终究还是小众产品，跟intel的KS一样。

pc_based

老喵 发表于 2023-4-17 21:46
丐卡7500左右吧，感觉还行？4080的优势还是因为能耗比非常舒服啊
是不值这个钱，黄仁勋就喜欢恶心你一手 ...

79xt，非xtx，5500左右入的，要是7500我肯定入4080了没得选，我深知n卡的各种附加，cuda也好dlss也好都非a卡能碰瓷的，只能是暂时妥协吧

皮衣黄确实恶心，没办法。所以我还是很支持a和i做大的，至少可以倒逼一下皮衣黄，可惜arc任重道远，7000系看目前这情况也是半死不活了就连画了这么久饼的fsr3也出不来（说实话难产不意外，dlss3是配合了nVidia的reflex做出来的，a卡那个anti lag功能纯粹一坨垃圾在原理上就没法和reflex比，要真做出来我看也和dlss3差距甚远）

lh4357

nApoleon 发表于 2023-4-17 21:45
我的看法,用这小型下压式散热器也不会轻易让风扇高转速,低温+低功耗的CPU. ...

如果一个U不管啥散热器，啥转速的风扇（只要不是转速特别低或者根本没装风扇），最后都一个温度，那这玩意似乎就根本不能被定义上“适合xxx”了。

因为实际上这东西除了玩特定游戏以外，哪有啥其他适合干的事？

7950X3D好歹还能一边玩游戏一边压片互不影响。。

老喵

SuperLac 发表于 2023-4-17 21:52
一切看个人需求，我主玩ff14和模拟飞行，虽然都够用了，但这俩游戏 朋友6G 8000的139还真追不上，尤其是 ...

有点好奇FF14的两组benchmark是否具有参考意义，这俩场景，X3D都远不如13代
个人建议关闭超线程使用，游戏性能的损耗不用太纠结，然后生产力也还不错。

xy.

pc_based 发表于 2023-4-17 21:33
我90%时间都在玩战地2042这款游戏，如上文所说，3080开dlss平衡后以我个人的画面设置，只能4K 110-140波 ...

其实现在单说"性价比", 4080 比 4090 不差了..

fafnirken

nApoleon 发表于 2023-4-17 21:45
我的看法,用这小型下压式散热器也不会轻易让风扇高转速,低温+低功耗的CPU. ...

那65W系列更适合一些

nApoleon

lh4357 发表于 2023-4-17 21:58
如果一个U不管啥散热器，啥转速的风扇（只要不是转速特别低或者根本没装风扇），最后都一个温度，那这玩 ...

你这套逻辑是基于没用自己真正用过吧?但凡用过你应该不会不知道,我们用可以不管温度多少,我经常说管它多少热就热呗,QFan策略一改随便热,但是,你别忘记这套说辞是基于不会随便撞温度墙的条件之上,我可以降低风扇转速,我可以让CPU随便80度,我可以追求安静牺牲温度,但是,重点来了,你不能牺牲性能,那就多花钱少办事了,78X3D的积热是你根本想象不出的热,但凡降低了风扇转速就会降低性能,这个积热是注定了并不适合ITX的,100W左右的CPU,13490F那种才是,看看我前面贴的温度表现吧.

SuperLac

老喵 发表于 2023-4-17 21:59
有点好奇FF14的两组benchmark是否具有参考意义，这俩场景，X3D都远不如13代
个人建议关闭超线程使 ...

6.0benchmark，我怎么跑都是X3D优势，1080 High档位，平均帧和139超频不相上下，最低帧领先13代极限超频7%（虽然很小，然而13代超频对12代超频也就提高12%）领先普通Zen4将近30%

虽然这个benchmark不涉及网络多人，但是仍然可以体现出差距。实机海都站街，2K高画质，139 120-160帧，由于大部分时候跑不满165Hz刷新率转视角还是有不丝滑的感觉；而7950X3D 150-190帧，基本能跑满刷新率，没有不丝滑的感觉，这就是差别。

上面“139超频”的数据都是关HT 留四个小核 5.7/4.5 4300C16的数据。这游戏D5没什么优势，7800C34跑的最低帧还没我的D4高

nApoleon

fafnirken 发表于 2023-4-17 22:02
那65W系列更适合一些

其实最简单的,就是没K和没X的,CPU厂商早就帮消费者分的明明白白的,但就是KOL和媒体整天灌输些乱七八糟的逻辑导致了消费者不去独立思考对产品的理解思路逐渐变窄.

lh4357

nApoleon 发表于 2023-4-17 22:04
你这套逻辑是基于没用自己真正用过吧?但凡用过你应该不会不知道,我们用可以不管温度多少,我经常说管它多 ...

我是7950X3D然后散热是PS120SE+两个T30，把风扇设置成85度以下定死1000转。

还好，日常使用是没见风扇提过速。
当然我也不是ITX机箱。

nApoleon

lh4357 发表于 2023-4-17 22:09
我是7950X3D然后散热是PS120SE+两个T30，把风扇设置成85度以下定死1000转。

还好，日常使用是没见风扇提 ...

7950X反而不积热...就像上面说的那样,78X3D之所以会降频,没准也就是因为积热太厉害了...不然农企干嘛把这伙的频率压的比77X还低...

01986329

看好多评测都知道，这个玩意只是功耗低，温度可一点也不低

冲动是天使

h2o，itx也能上240水冷啊

aymrzpgs

nApoleon 发表于 2023-4-17 16:26
他用着旗舰的CPU双塔啊…跟ITX有什么关联,我搞不懂了…

D9L这么小的散热器跟旗舰有什么关系？重新定义旗舰？

dirbackif01

panzerlied 发表于 2023-4-17 17:35
我感觉，轮子的意思应该是，既然功耗上不管高低，反应在温度上都是众生平等，那就上7950X吧，7800X3D太贵了 ...

装傻还是真傻？如果7800x3d这种温度能比功耗高的U适合塞itx，那就没有不适合的U了，这句话除了给人误导还有什么意义？

AIAO

说适合ITX机箱的原因是，功耗越小，ITX机箱内的温度就越低。因为假如使用风冷，则机箱温度就只跟CPU的功耗有关，跟CPU是否积热以及散热器性能完全无关，这是最基础的热传递原理。

换言之，如果把功耗高的CPU从ATX搬进ITX，则温度升高明显，或者说，ITX机箱必须有很强的散热能力（然而很多ITX机箱都是闷罐），而功耗低的CPU，则升温不明显，不需要特别研究ITX机箱是否会造成机箱内部的积热。在游戏测试中，7800X3D的温度距离温度墙比较远，所有把它放进ITX是比较安全的选择。

panzerlied

dirbackif01 发表于 2023-4-17 23:55
装傻还是真傻？如果7800x3d这种温度能比功耗高的U适合塞itx，那就没有不适合的U了，这句话除了给人误导还 ...

轮子举的7950X的例子怪我咯？

sevastian

AIAO 发表于 2023-4-17 23:57
说适合ITX机箱的原因是，功耗越小，ITX机箱内的温度就越低。因为假如使用风冷，则机箱温度就只跟CPU的功耗 ...

itx 的散热器都是直接吸外部冷风啊，要是不直接吸冷风50瓦的热量都能热上天了。itx没啥风道的概念，全靠直接开孔。
A4水冷除外，240面积都翻倍了。

zerozerone

讲个笑话：某平台跑同一负载任务（阶段性全核负载）,DDR5 3600*4 40min ; 6000x2 38min
内存测试性能有50%的巨大提升,
节省5%时间，提升同样巨大 哈哈

耍流氓intel比amd老道多了，intel极致的电管、热功控制，精妙的高频、产品切割刀法、缩减研发、验证周期、人造卖点、认知营销
不晓得amd为啥那么着intel的道，更不晓得各家的信仰拥趸们相互对立、脸红脖子粗、甚至恶言相向。
65-14++++nm测试性能这种玩法intel可是用了整整数代架构，数十代产品迭代，自然到了14nm-制程产品，玩灰烬绝对的炉火纯青。
对某些个体来说，作为卖点的测试性能是没啥卵蛋用的 哈哈

已挨intel 2N巴掌，已挨AMD N巴掌（还得挨N巴掌）。为啥AMD按部就班的有样学样？是什么推动其前赴后继、义无反顾的如此下作。
不论谁家，榨测试性能这种操作还是多少有些商业价值,臭打游戏的和哪些硬件玩家哪里晓得背后哪些金融大鳄、营销巨佬的手法。

都TM不是东西。

成熟些，别着哪些认知偏激的当。

pdvc

打游戏用X3D是不错，但ITX很难塞下4090，跑生产力ITX温度又高，只能说X3D用ITX略鸡肋。

能上240水冷倒是也还行，但又有水泵噪音问题了......

点此更新

感觉现在两家中高端360是基本了

nApoleon

AIAO 发表于 2023-4-17 23:57
说适合ITX机箱的原因是，功耗越小，ITX机箱内的温度就越低。因为假如使用风冷，则机箱温度就只跟CPU的功耗 ...

楼上有人说了,ITX大都洞洞流,不谈风道~

qdzx123

猫头鹰那个被动散热压得住吗反正众生平等了 整个纯静音玩玩

SongZart

lordts 发表于 2023-4-17 21:13
那你能不能回答很多人说我超5.8g的139k。然后一堆proA都会说你能过r23么?
我是不是可以回复我玩游戏为什 ...

第一、手动超频对比默认策略不合适
第二、就算要对比，不知道你是什么超频方案，如果是动态的，低压力高频，高压力低频，那我非常支持，r23降频也可以，最适合游戏玩家的方案。
apro怎么说不关我事，我的观点就是什么东西怎么用合不合适要看它的用途，x3d就是用来玩游戏的，跑全核测试降频得出结论不适合itx，我觉得这个论证方法不行。游戏测试什么游戏都行，专门挑战地那种高cpu压力的来测试也行，如果结果差atx双塔/水冷一截，或者表现不如其他“更适合itx”的cpu，那这个论证都会更有说服力

nApoleon

SongZart 发表于 2023-4-18 09:36
第一、手动超频对比默认策略不合适
第二、就算要对比，不知道你是什么超频方案，如果是动态的，低压力高 ...

我刚刚跑了游戏,游戏里的温度比i9还高…