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[外设] 显示器非原生10bit,感觉用原生8bit相对来说减少屏闪。

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发表于 2023-6-27 12:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 iamyangyi 于 2023-6-27 13:24 编辑

朋友618买了新显示器,跟我说屏是不是在闪,但有时感觉又没有。我一看,开了10BIT,FRC就是抖动像素算法利用人眼视觉差惰性生理特性,通过不断切换对相邻的 2 个灰阶实施模拟中间仿色,这就是有的色会闪的原因,果断关了,反正8bit色域日常差异完全不明显,摄影爱好P图也够用,起码不闪才是健康的。真要有讲究或专业需要还是买原生10BIT吧。 另外一些节能显示器亮度节能的特性全要关掉,这样也不会随全屏亮度总值不断变化明暗,再节能的钱,也不如保护视力重要。纯个人观点,我也只是拿出来,佐证下,以免自己误入歧途。

高速摄像慢放FRC仿色的切换机制。1号色3号色通过反复切换利用视觉差模拟中间2号色,达到插值效果。
091043zbn73k7xmkc8ci98.gif
发表于 2023-6-27 12:42 | 显示全部楼层
真的有频闪吗,我的眼睛敏感到能肉眼区分OLED屏幕类DC和2160Hz调光,用了四五年的LG8抖10面板的显示器从来没感觉到有闪,是不是你的显示器太烂了,啥牌子的。
发表于 2023-6-27 12:42 | 显示全部楼层
我觉得与其追求8抖10 不如关注下色准
 楼主| 发表于 2023-6-27 12:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 iamyangyi 于 2023-6-27 12:45 编辑
chacha20 发表于 2023-6-27 12:42
真的有频闪吗,我的眼睛敏感到能肉眼区分OLED屏幕类DC和2160Hz调光,用了四五年的LG8抖10面板的显示器从来 ...


3台 27GP850。不是频闪,是屏闪,抖色本身就是不断闪二个相邻色,比如插值色域 在1 3色之间,亮1 灭1 亮3 灭3 反复 模拟中间值2.
 楼主| 发表于 2023-6-27 12:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 iamyangyi 于 2023-6-27 12:56 编辑
DanteXu 发表于 2023-6-27 12:42
我觉得与其追求8抖10 不如关注下色准


色准,我感觉绝大多数人不用太在意,日常环境光也在影响,除非摄影和专业有输出需要的才要有色准要求,日常调色只要自己喜欢的风格就行,过于真实也不一定好看,电影调色不就如此。调色每个人都是向有自己喜好风格化,着色都不同,也不可能都人人都满意,自己认为看得最舒服,最满意就可以了。再说一般正规的牌子都有出厂校准,也不太会偏得离谱,无非好的就是精度更高些。
发表于 2023-6-27 13:00 | 显示全部楼层
FRC是颜色抖动,又不是PWM背光,怎么会有屏闪?人眼能厉害到感知8位色的抖动?还会伤眼睛?
发表于 2023-6-27 13:03 来自手机 | 显示全部楼层
是的,我很久以前就发现了。我没少聊这事
发表于 2023-6-27 13:04 来自手机 | 显示全部楼层
iamyangyi 发表于 2023-6-27 12:48
色准,我感觉绝大多数人不用太在意,日常环境光也在影响,除非摄影和专业有输出需要的才要有色准要求,日 ...

看文本,眼睛有种不能聚焦,或者聚焦困难的感觉
 楼主| 发表于 2023-6-27 13:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 iamyangyi 于 2023-6-27 13:22 编辑
63047838 发表于 2023-6-27 13:00
FRC是颜色抖动,又不是PWM背光,怎么会有屏闪?人眼能厉害到感知8位色的抖动?还会伤眼睛? ...


我说的屏闪 非频闪,看来我要找那个图了。个人感知感觉,总知FRC抖动就是双色不断反复切换就是抖动的工作方式。
 楼主| 发表于 2023-6-27 13:10 | 显示全部楼层
archxm 发表于 2023-6-27 13:04
看文本,眼睛有种不能聚焦,或者聚焦困难的感觉


我感觉那不是色准的事吧,你装个MACTYPE 可以改观下字体边缘。你是不是彩边的影响,另个方案就是提高分辨率。
 楼主| 发表于 2023-6-27 13:14 | 显示全部楼层
archxm 发表于 2023-6-27 13:04
看文本,眼睛有种不能聚焦,或者聚焦困难的感觉

我把你那个动图借一下哈
发表于 2023-6-27 13:16 来自手机 | 显示全部楼层
iamyangyi 发表于 2023-6-27 13:14
我把你那个动图借一下哈

我也是借鉴的别人的。
其实拿6抖8的看,很容易感受那种眼睛不好聚焦的感觉
 楼主| 发表于 2023-6-27 13:20 | 显示全部楼层
archxm 发表于 2023-6-27 13:16
我也是借鉴的别人的。
其实拿6抖8的看,很容易感受那种眼睛不好聚焦的感觉 ...

色域小了,那肯定抖动色更多啊。装个我说的那个软件,就是跟游戏偶尔有冲突,停用下就好了。
发表于 2023-6-27 13:28 来自手机 | 显示全部楼层
iamyangyi 发表于 2023-6-27 13:20
色域小了,那肯定抖动色更多啊。装个我说的那个软件,就是跟游戏偶尔有冲突,停用下就好了。 ...

我目前显示器是8抖10,n卡默认设置就是8位,开hdr自动到10。当然hdr也能手动设置为8,不过那样颜色有点问题,不好看。
所以我要想体验hdr,还是得弄个原生10的显示器。
目前,日常就原生8,看着舒服,看电影用10
发表于 2023-6-27 13:29 来自手机 | 显示全部楼层
我去 我一直在nvidia控制面板里选的10bit 是等于8抖10了?那我关了去
发表于 2023-6-27 13:43 | 显示全部楼层
6抖8的那代显示器相当明显,然后得到一个教训:一分钱一分货。
 楼主| 发表于 2023-6-27 13:56 来自手机 | 显示全部楼层
tsaotse 发表于 2023-6-27 13:43
6抖8的那代显示器相当明显,然后得到一个教训:一分钱一分货。

嗯 原生色越小 要仿色的更多。
发表于 2023-6-27 14:29 | 显示全部楼层
那些OLED电视,比如LG C3/G3,三星的S90Z/S95Z,是原生10bit的么?
发表于 2023-6-27 14:55 | 显示全部楼层
用了这么久的8抖10,没感觉有什么屏闪或者频闪
 楼主| 发表于 2023-6-27 15:09 | 显示全部楼层
sky540 发表于 2023-6-27 14:55
用了这么久的8抖10,没感觉有什么屏闪或者频闪

并不是所有色抖
发表于 2023-6-27 17:00 | 显示全部楼层
学习了
发表于 2023-6-27 19:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 啊对对对 于 2023-6-27 20:22 编辑

怎么感觉几个星期前看过这话题

你这张图抖的不止是颜色,亮度也一起抖了,人眼对颜色不敏感,可对亮度非常敏感

正常来说显示器8抖10,甚至6抖8人眼都看不出抖动,你能看到频闪,那估计是显示器自身的控制问题

戴尔U2312HM这台十多年前的论坛神机,6抖8的,坛里也不见有人讨论闪烁问题
发表于 2023-6-27 19:51 | 显示全部楼层
啊对对对 发表于 2023-6-27 19:44
怎么感觉几个星期前看过这话题

你这张图抖的不止是颜色,亮度也一起抖了,人眼对颜色不敏感,可对亮度非常 ...


说明人类进化了……
 楼主| 发表于 2023-6-27 20:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 iamyangyi 于 2023-6-27 20:08 编辑
啊对对对 发表于 2023-6-27 19:44
怎么感觉几个星期前看过这话题

你这张图抖的不止是颜色,亮度也一起抖了,人眼对颜色不敏感,可对亮度非常 ...


那就是你的视角查,你把动图遮住。别的没有变、另抖动本身就是相邻灰阶,肯定有明暗关系啊
发表于 2023-6-27 20:34 | 显示全部楼层
本帖最后由 啊对对对 于 2023-6-28 00:45 编辑
iamyangyi 发表于 2023-6-27 20:05
那就是你的视角查,你把动图遮住。别的没有变、另抖动本身就是相邻灰阶,肯定有明暗关系啊
...


根据Yxy模型,色度和明度是可以分开的,可以单独调整一种色彩的色度和明度,PS中的Lab颜色模式就是这个原理

你发的这张图用来描述抖动原理是没问题的,但色彩跨越过大了(左图B=129,中图B=239),同时明度也有少许变化(左图L=88,中图L=90),导致抖动感非常明显

如果把颜色跨度调小,你还能看出闪烁感吗?下面动图是模拟6抖8 10Hz的效果(左图B=119,中图B=123,右图抖动模拟B=121)

111.gif
 楼主| 发表于 2023-6-27 20:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 iamyangyi 于 2023-6-27 21:09 编辑
啊对对对 发表于 2023-6-27 20:34
根据Yxy模型,色度和明度是可以分开的,可以单独调整一种色彩的色度和明度,PS中的Lab颜色模式就是这个原 ...


抖色会有噪点 这也只是个模拟图 别当实物。真要说接近的,切屏视差是类似这样 而不是单一纯色。本身就有灰价,明暗有关。所以像素躁点存在,理论是有闪动的可能,无非是感知和不感知的存在。我也不确定这个是个人视觉影响还是物理物性的影响,我不是专家,所以也不一定对,也只能找找资料去查看技术原理。我只是说关了抖色,可以避免仿色抖动的可能。
微信图片_20230627205917.png
发表于 2023-6-27 21:08 | 显示全部楼层
iamyangyi 发表于 2023-6-27 20:54
抖色会有噪点 这也只是个模拟图 别当实物。真要说接近的,切屏是类似这样 而不是单一纯色。本身就有灰价
...

上面我做的动图6抖8 10Hz左右的抖动你感觉出来了吗?如果上升到60Hz甚至更高呢?色阶再细一点,变成8抖10呢?再把图缩小到一个像素点那么大的时候呢?
 楼主| 发表于 2023-6-27 21:11 | 显示全部楼层
本帖最后由 iamyangyi 于 2023-6-27 21:15 编辑
啊对对对 发表于 2023-6-27 21:08
上面我做的动图6抖8 10Hz左右的抖动你感觉出来了吗?如果上升到60Hz甚至更高呢?色阶再细一点,变成8抖10 ...


我没打完,再看一次我的想法了,我只是查资料学习,FRC是有躁点产生,所以多像素不一定是统一纯色的。 从而关了抖色躁点,规避闪动的可能性。
发表于 2023-6-27 21:42 | 显示全部楼层
啊对对对 发表于 2023-6-27 20:34
根据Yxy模型,色度和明度是可以分开的,可以单独调整一种色彩的色度和明度,PS中的Lab颜色模式就是这个原 ...

好图mark
剂量永远是毒性的核心参数
发表于 2023-6-27 22:13 来自手机 | 显示全部楼层
啊对对对 发表于 2023-6-27 20:34
根据Yxy模型,色度和明度是可以分开的,可以单独调整一种色彩的色度和明度,PS中的Lab颜色模式就是这个原 ...

6抖8的,看文本感觉眼睛没法聚焦,非常明显。
8抖10也是这个感觉,仿佛屏幕上有很多麻麻点点,说不上来。
你能吃出地沟油和调和油区别吗?忙吃
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