win11的菜单逻辑搞不懂

inman2008

家里几个奶还都是win10为主，有个专门放纪录片的电脑是win11，装上基本就是播片，也没怎么深度用。

这几天出行，用老婆的win11笔记本比较多，我勒个擦……菜单都是啥逻辑，还是说我没用习惯？

感觉是想把快捷设置放在上一层，然后高级设置在下一层。反正我是找啥找不着，之前装了个插件全是菜单栏问题解决了，之前听说右键设置难用没在意，实际用起来确实老得多点一下展开。
很多设置到最后，发现还是把老式那个控制面板调出来解决。

DiamondBall

没办法，人都会老，当年设计这玩意儿的人基本都到退休年纪了

总得重做一遍的

ktyc

不论如何解释.就像设置 和控制面版一样..
知道自己设计的不好,所以给你两条路..
右键菜单也一样

texnis

windows的系统逻辑一直挺乱的，光是系统设置就有一大堆入口，msconfig，<我的电脑>右键属性设置，控制面板，计算机管理，组策略编辑器，注册表编辑器，搞一个统一的设置界面那么难嘛

Rainput

我还算比较能接受win11的……


win11的ui变动思路，我的理解是：

1 任务栏明显在模仿macOS的dock栏，逐渐削弱开始按钮的作用，让win用户逐渐适应把软件图片都放任务栏，从任务栏启动软件。

现在开始菜单默认的设计不是很有效率了，故意不改，我是买了start11让开始菜单恢复win10那样，但也在变成以任务栏为重心，减少使用开始菜单。

2 右键菜单默认只放常用的，不常用的要再点一次。

最常用的就是打开，看属性，重命名，还有剪切复制粘贴，以及压缩/解压zip。从这点上讲，win11考虑是对的。

之前的右键菜单被很多软件给滥用了，导致小白们会抱怨每次都要从一大堆选项里去找最常用的那几项。


总体上就是win11在约束开始菜单和右键菜单的app入口属性，我个人觉得win11可以改进的包括：

1 提供类似macOS的Spotlight和空格键预览文件的功能，分流以上入口需求。
2 给专业用户提供右键菜单设置功能
3 给任务栏添加一些美观的设置选项，更柔性的引导。

evangelion_air

大聪明网友以为MS在刷API整两套右键恶心用户

实际上MS限定只有 msix 或 appx 且在应用清单文件里声明后才能出现在新版右键菜单里，直接把流氓软件写注册表霸占右键这条路给撅了

https://www.tmurgent.com/TmBlog/?p=3376

网络上所谓注册表修改稿能够恢复旧版右键菜单，实际是因为MS压根没直接删旧版菜单，所以你才能用这些“教程”，而不是这些“教程”有多牛逼

建议MS学学苹果直接砍，不要保留任何兼容性，不要解释任何东西，反正大聪明网友根本不知道MS要做什么，还沉浸在我比MS聪明的想法里

PPXG

evangelion_air 发表于 2023-10-14 14:12
大聪明网友以为MS在刷API整两套右键恶心用户

实际上MS限定只有 msix 或 appx 且在应用清单文件里声明后才 ...

那么为什么会有这么多大聪明网友还非要选择修改注册表把旧版菜单调整回来呢？是大聪明网友宁可心甘情愿被流氓软件写注册表霸占右键，还是因为微软强行强X用户把原本早已形成使用习惯的两部就能实现的操作又变成一个又臭又长的先点右键再移动鼠标到更多菜单选项再从二级菜单里选的流程让用户再自适应一次？既然微软这么聪明，怎么微软没想到实装一个【快速双击右键直接切换到二级菜单】的功能，而是要让用户非要在单击-移动鼠标-单机-移动鼠标-单击像吃了翔一样不停的来回切换，而不是双击-移动鼠标-单击，仅仅比原来多点一下但是整体操作繁琐度几乎不变，也能保留微软喜欢的新版菜单同时防止流氓软件写注册表霸占右键？到底是用户大聪明还是微软这事干的太强X用户？

litel

PPXG 发表于 2023-10-14 15:29
那么为什么会有这么多大聪明网友还非要选择修改注册表把旧版菜单调整回来呢？是大聪明网友宁可心甘情愿被 ...

因为国外用户使用习惯是不用这些东西的。。。就这么简单

evangelion_air

PPXG 发表于 2023-10-14 15:29
那么为什么会有这么多大聪明网友还非要选择修改注册表把旧版菜单调整回来呢？是大聪明网友宁可心甘情愿被 ...

你就是6L回复里最后一句话适用的人

PPXG

任何交互逻辑的改变都会引起用户的不适，特别是交互逻辑变得比以前还繁琐的时候。
有些人喜欢从MS的角度出发试图证明修改的必要性或者合理性，却不从一个普通用户的角度出发感受一下一个你曾经习以为常的操作逻辑突然消失或者变更的时候内心的想法有多么曹丹。

当年win7到win8 win10乃至现在win11标配的UAC弹窗，微软现在依然在用户账户控制设置中允许用户修改UAC弹窗等级，嫌烦的可以直接拉到最低，当然也需要为此承担更多潜在的安全风险。虽然我个人理解并接受和适应了这套逻辑，但起码微软给了一个相对方便的更改方式，而对于相关能力和风险意识过硬的用户来讲，即使他们打到最低也没什么问题。当然甚至还有一些非个人用途的计算机因为各种理由就需要调整UAC通知等级到最低方便特殊的应用正常运行。

再比如任务栏右键菜单包含打开任务管理器的选单，早期win11就是不自带的，这又是一个典型的微软强X用户喜欢的交互逻辑。以前用户只需要任务栏空白区域一点，就能找到打开任务管理器的选项。升级win11之后，你还需要先定位到开始菜单按钮（而且win11默认的开始菜单按钮是居中而不是居左，也就是说根据你打开窗口情况的不同，每次你用鼠标去定位开始按钮时位置可能都不一样） 在从右键菜单选择。。。。更有自适应用户告诉大家“你们难道不知道按CTRL+SHIFT+ESC就可以打开任务管理器吗？”拜托，单手按住这三个键有多别扭？双手的话是不是又要离开鼠标？你看微软现在的win11已经加回来任务栏右键菜单呼出任务管理器的选项了，回旋镖总是来得这么快。

再比如针对文件或者文件夹的右键菜单，微软非常“贴心”地把复制剪切删除等原本选项做成了横排的图标，且只有图标没有任何文字说明。。。。微软你是真觉得这几个图标比在各个国家和地区的通用语言里复制粘贴剪切删除这几个词汇看着方便吗？特别是对于一些windows初学用户来讲，是文字更直观还是几个人家可能根本看不明白的剪刀方块垃圾桶更直观？只能说还好这几个快捷操作是有键盘快捷键的，不然我想象不出来会有多少人抓狂。

最后是典中典二级菜单，虽然一级菜单简洁了，但是又多了二级菜单的呼出步骤，你哪怕给个单击呼出一级菜单，原地再单击一次或者快速双击右键直接呼出二级菜单的交互方式呢？这种用户早就习以为常的简单操作逻辑突然改动甚至改的更复杂本身就是在用户体验上喂屎。

只能说还好Windows在消费操作系统上可以说完全处在垄断地位——你总不能指望一个Windows用了数年早就被绑定操作习惯和软件生态的用户去左转macOS或者各种Linux发行版吧——才能导致大伙骂归骂还得自适应，有些人顺便选择能通过注册表或者其他手段改的就先改回去，或者实在不行坚持win10不动摇——要是像苹果那样，诶，苹果恰好也喜欢在许多莫名其妙的地方强X用户体验

PPXG

litel 发表于 2023-10-14 15:41
因为国外用户使用习惯是不用这些东西的。。。就这么简单

那我觉得微软也没必要再自适应国内用户习惯再把一级菜单的“刷新”按钮和任务栏呼出任务管理器的选项加回来。这样看起来就好像微软在反复横跳，而且既然两批人的使用习惯如此不同，弃一保一那不是活该有人骂么

PPXG

evangelion_air 发表于 2023-10-14 15:46
你就是6L回复里最后一句话适用的人

既然你觉得用户就是不能比MS聪明，那我也没什么好说的了

诶你说微软在去年的win11更新中又把一些恰好饱受国内用户诟病的原本砍掉的交互逻辑加了回来，是微软在更早的时候聪明过头了呢，还是不够聪明呢？

有用户希望用回他们原本习惯的操作逻辑去寻找教程时却被被别人反手称作大聪明，人家只是想继续保持自己的使用习惯而已，这个帽子扣的可真是有水准

evangelion_air

PPXG 发表于 2023-10-14 16:19
既然你觉得用户就是不能比MS聪明，那我也没什么好说的了

诶你说微软在去年的win11更新中又把一些恰好饱 ...

“又把一些恰好饱受国内用户诟病的原本砍掉的交互逻辑加了回来”——你这种沉迷于大陆“科技媒体“垃圾新闻的认知也没什么好谈的，自己先证实下到底是砍掉还是重写再来这放屁吧，拉黑不谢

ONEChoy

evangelion_air 发表于 2023-10-14 14:12
大聪明网友以为MS在刷API整两套右键恶心用户

实际上MS限定只有 msix 或 appx 且在应用清单文件里声明后才 ...

要像你说得这么简单那我也会。。。

建议各国政府立法禁止燃油载具。。。
禁止到什么程度？发现驾驶燃油载具的截停原地枪毙！你认为如何？这主意是不是很棒！

PPXG

evangelion_air 发表于 2023-10-14 16:24
“又把一些恰好饱受国内用户诟病的原本砍掉的交互逻辑加了回来”——你这种沉迷于大陆“科技媒体“垃圾新 ...

哦？请问这个帖子楼主是不是因为自己用了win11之后发现菜单逻辑和自己的习惯不一样所以才出来发帖的？

我把“饱受国内用户诟病”改成“原本已经习惯这些操作的用户”满意了？

单单从操作步骤来说，这是最容易反馈给用户使用体验的部分，楼主为什么要发帖吐槽？

evangelion_air

ONEChoy 发表于 2023-10-14 16:28
要像你说得这么简单那我也会。。。

建议各国政府立法禁止燃油载具。。。

隔壁苹果就是这么做的，你可以看看store里死了多少程序，要不是用户群数量摆在那，你以为为什么没有相关讨论

yangzi123aaa20

因为原来的右键菜单是屎山，点右键之后系统要遍历所有注册了右键菜单的应用之后才能显示出来右键菜单，导致有的机器按一下右键跟死机了一样现在做两层就是想抽掉这个屎山但是又不得不保持旧软件兼容而已

ONEChoy

evangelion_air 发表于 2023-10-14 16:33
隔壁苹果就是这么做的，你可以看看store里死了多少程序，要不是用户群数量摆在那，你以为为什么没有相关 ...

知道举证就不知道反证？微软能像苹果那样自营硬件？你可以相比较 但 凭什么放在同个出发点比较？

ONEChoy

evangelion_air 发表于 2023-10-14 16:33
隔壁苹果就是这么做的，你可以看看store里死了多少程序，要不是用户群数量摆在那，你以为为什么没有相关 ...

再说 微软的做法绝对屎山不可否认 但却是营商正道(照顾尽量多的人利益最大化)。。。
反之苹果 每一步都是风险 要不是有足够的信众养着 早死了800次了 何况 又不是没死过。。。

chuxuanax

PPXG 发表于 2023-10-14 16:09
那我觉得微软也没必要再自适应国内用户习惯再把一级菜单的“刷新”按钮和任务栏呼出任务管理器的选项加回 ...

有没有可能 不只是国内用户习惯