为何显卡行业没有像cpu那样卷?

netjunegg

印象中, cpu行业有一个大神, 辗转几家头部公司, 把技术给拉平了很多, 缩小了差距.

还有其他技术人员的流动, 比如高通吸收了不少以前苹果芯片研发工程师.

为啥显卡行业没有出现这种情况呢? 比如nv公司怎么没人出来创业?  或者其关键人物被友商挖走...

ccchoco

需求量小

xy.

因为 nv 发家靠老黄的高瞻远瞩和砸钱, 你想说难听点风口上的猪也行, 不靠什么硅仙人

squll009

因为有老黄，像老黄这样对技术保持热情的ceo真是不多了。

raiya

卷的原因只有一个，就是资源已经分配完了，没有新的蛋糕了。CPU就是需求和市场彻底饱和了，现在给你CPU单核多核性能都翻倍，也干不出什么新花样来。

darkness66201

那是因为GPU市场太小，一个季度满打满算也就三四十亿美元（传统gpu应用），intel和AMD还免费送显卡，CPU市场光牙膏一家单季度就出货过百亿，都没算AMD，高通苹果啥的，GPU和CPU差了一个数量级以上。现在AI来了，各家纷纷入局，你看卷不卷？

netjunegg

squll009 发表于 2023-11-30 12:16
因为有老黄，像老黄这样对技术保持热情的ceo真是不多了。

确实, 眼光, 专注度, 领导能力, 不亚于乔布斯

卡卡鸡

怎么没有，跳槽一直存在，那个阿三不是从amd显卡跳到了intel厂显卡部门吗。还有摩尔线程有个负责人不是也是从老黄那出来的

yangzi123aaa20

2013年到2023年，显卡性能变成30倍了，承载的计算任务也越来越多了；而cpu单线程就翻了一倍，用户也在不停的把计算任务转移到加速卡（包括显卡）上面去
cpu厂商都被性能瓶颈卡在泥潭里打滚当然卷了

netjunegg

darkness66201 发表于 2023-11-30 12:29
那是因为GPU市场太小，一个季度满打满算也就三四十亿美元（传统gpu应用），intel和AMD还免费送显卡，CPU市 ...

这种情况下, amd为啥还不上心? 驱动还做不好. 看别人评价, amd跟cuda竞争那个sdk, 文档和支持非常差, 这是准备放弃AI吗?

netjunegg

卡卡鸡 发表于 2023-11-30 12:33
怎么没有，跳槽一直存在，那个阿三不是从amd显卡跳到了intel厂显卡部门吗。还有摩尔线程有个负责人不是也是 ...

看了下摩尔线程那个负责人不是搞技术的, 技术方面帮助不够大.


补充: CTO好像有nv技术背景

kozaya

全球市占差距巨大
N卡80%
A卡17%
I卡2%

就问老黄怎么输 ?

大头吃小头

netjunegg 发表于 2023-11-30 12:35
这种情况下, amd为啥还不上心? 驱动还做不好. 看别人评价, amd跟cuda竞争那个sdk, 文档和支持非常差, 这 ...

没有足够人手就优先满足大客户定制需求，开源社区支持就弱了 放开让人没事研究一下，自己没空管

darkness66201

netjunegg 发表于 2023-11-30 12:35
这种情况下, amd为啥还不上心? 驱动还做不好. 看别人评价, amd跟cuda竞争那个sdk, 文档和支持非常差, 这 ...

上心就能做好，那还要技术人员干什么？CUDA投入了那么多年才有今年的爆发，其中的差距不是你一句上心就能抹平的，AMD GPU也是一直弱势，ROCM更是弱势，本身就是有差距。更何况，面向AI应用的MI300到现在都还没出货，之前MI200是纯面向HPC的，不像NV一直两条腿走路。

netjunegg

darkness66201 发表于 2023-11-30 12:45
上心就能做好，那还要技术人员干什么？CUDA投入了那么多年才有今年的爆发，其中的差距不是你一句上心就能 ...

看网上对ROCM的评价, 文档都没做好, 找技术支持也非常困难, 这个直接就反映态度了, 而不是能力问题了

后天

这话说的  就好像为什么摩尔线程没有AMD的显卡好一样没有意义

proc

因为CPU和CPU之间的指令集是通用的，GPU和GPU天差地别。

在此基础上，CPU上发展出来的生态也是通用的，可以用GCC把程序编译到Intel和AMD的CPU，如果有新厂家出了X86芯片，也可以复用这些生态。

显卡厂家只能自己写编译器，这也是厂家驱动对性能影响巨大的一个原因。

qiuhepeng

Intel的高管比老黄差一百条马路，其实连苏妈都不如

fxdgt

CPU卷也就这两年的事~

sinopart

NVIDIA CEO黄仁勋是一个技术+商业领域的双重天才，说他是乔布斯之外第一人并不为过，我甚至并不觉得乔布斯比他强多少。

Illidan2004

netjunegg 发表于 2023-11-30 13:04
看网上对ROCM的评价, 文档都没做好, 找技术支持也非常困难, 这个直接就反映态度了, 而不是能力问题了 ...

你看华为AI全家桶文档和支持烂成啥样了   你敢说是华为态度问题吗？

不赚钱的已经有别人垄断的业务  你还要进去  要做好本来就是很难的   你傻都拼不过   就一句话  你有那么多人吗   产业相关技术人员都在对手那里   

Illidan2004

sinopart 发表于 2023-11-30 14:41
NVIDIA CEO黄仁勋是一个技术+商业领域的双重天才，说他是乔布斯之外第一人并不为过，我甚至并不觉得乔布斯 ...

主要眼光好  但是也有运气成分  当时搞计算卡可没有想过AI  那几年科学计算tesla都卖不出去   别人也不会用  tesla卖的贵全是养技术支持人员

后来AI是沾了学术圈和开源社区的光  一开始C语言手搓几万行写一个CNN  后面开始给它开发框架  当时的确没有别的选择 他家的这套计算生态的确是要好一点

sinopart

Illidan2004 发表于 2023-11-30 15:04
主要眼光好  但是也有运气成分  当时搞计算卡可没有想过AI  那几年科学计算tesla都卖不出去   别人也不会 ...

15-16年黄仁勋就意识到神经网络算法的前景和它对并行计算优化协处理器的契合度了，那时他就在NV内部说了全力转AI，也就是10系卡刚发布的时候。可查询当时的新闻，不然NVIDIA也不会这么快就在20系上端出基于神经网络算法的AI的第一个应用：DLSS

Illidan2004

sinopart 发表于 2023-11-30 15:31
15-16年黄仁勋就意识到神经网络算法的前景和它对并行计算优化协处理器的契合度了，那时他就在NV内部说了 ...

你是从游戏拥抱AI角度  这块确实是他独到的想法（当然想法有 他敢用到他的产品里是商业魄力）   10系得时候肉眼可见的未来AI是重要的一部分了  引入游戏中不是什么奇怪的想法   何况DLSS1.0本身也是特别直接的想法  只是说N卡本身有这个算力可以去做这个事情   倒是2.0更有技术含量一点  20系开始就是把显卡做成各种计算单元整合器 SOC思路  硬件加速配合软件来剑走偏锋   不依靠传统算力     不过我个人认为这块更偏向异类解决算力的思路  也是我为什么说更偏向商业模式

我是说在AI本身计算用N卡这块   很大程度上的确是沾了学术界和开源社区的光  也就是 780TI前后那阵子的时候  AI刚刚起步  编程框架的完善NVIDIA顶多也就是提供一个CUDA支持的程度  本身开荒那段时间NV的参与度仅仅如此   后来AI大火主要是基于这些框架  然后老黄得以发达

houyuzhou

GPU领域哪是CPU能碰瓷的。

赫敏

Illidan2004 发表于 2023-11-30 02:01
你看华为AI全家桶文档和支持烂成啥样了   你敢说是华为态度问题吗？

不赚钱的已经有别人垄断的业务  你 ...

为啥不能说？华为的文档一直都很烂，以前直接整篇copy思科

liruyuan1988

CPU市场是显卡的10-20倍，并行和AI计算市场都比显卡市场大，就是纯粹的市场太小人没愿意进去打滚罢了

sinopart

Illidan2004 发表于 2023-11-30 15:46
你是从游戏拥抱AI角度  这块确实是他独到的想法（当然想法有 他敢用到他的产品里是商业魄力）   10系得时 ...

这是因为你我实际上回答的并不是同一个问题。
你的第一个回答及后续实际上是在说NVIDIA并没有对AI的研究做出助力，他是在为AI的应用做助力。
而我回答的是楼主所问的“为什么显卡行业现在是NV一家独大”。这是因为黄仁勋眼光毒辣，且技术水平高，最早意识到未来为AI发展提供算力支持是一条发财路，且他有这样的水平来研发实现这个目标所需要的技术产品。

gzpony

显卡曾经百花齐放过，然后最终剩下几个寡头生存并瓜分市场。